Commenti a: The Internet: Serious Business http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/ Sono Forse Io Il Custode di Mio Fratello? Sun, 21 Mar 2010 11:18:05 +0100 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Di: Carmine... http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-1/#comment-32876 Carmine... Sat, 13 Sep 2008 14:22:52 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32876 vai cosìììì...:-) vai cosìììì…:-)

]]> Di: pacatoegentile http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-1/#comment-32462 pacatoegentile Thu, 11 Sep 2008 19:49:39 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32462 <blockquote> 1) nel momento in cui tramite un ap wireless dai accesso a terzi, diventi un provider per cui sei obbligato a tenere il log degli accessi per 5 anni. Inoltre devi tenere fotocopia dei documenti di tutte le persone a cui hai dato accesso alla rete. Deve essere inoltre possibile abbinare i dati dei log alle persone in modo da sapere chi il giorno tale all’ora tale era collegato in rete </blockquote> vedi il caso phonera <blockquote> 2) per quanto riguarda i problemi al software questo riguarda solo i software proprietari (e anche in questo caso dipende dall’EULA). Per i software opensource non è un discorso valido. </blockquote> un po' troppo semplificato: la questione va oltre il software per arrivare anche a veri e propri sistemi, vedi ad esempio un futuro voto elettronico, nessuno potrebbe denunciarne eventuali bug, problemi per non finire in galera, ecco quindi che ci potremmo trovare ad usare un sistema insicuro ma che ci viene spacciato come infallibile.. sulla diatriba per chi e' interessato legga anche del DMCA, la legge americana alla quale quella europea si e' ispirata. <blockquote> Inoltre se andando per strada ti accorgi che c’è un ap wireless non protetto e ti linki alla rete, non solo chi ti ha dato (non scientemente) l’accesso commette un reato, ma lo commetti anche tu. </blockquote> Non capisco questo cosa centri con il discorso e comunque anche questa situazione e' discutibile in quanto l'art. 615 nasce come equiparazione all'abuso di domicilio (! sic). Se la WIFI di cui sopra e' aperta per volonta' del suo proprietario (come lo si evince? solo dopo un "browse" della rete cioe' quando il reato - se c'e' - e' gia' commesso) e tale rete fornisce unicamente un pc con - per esempio - le previsioni del tempo tu non commetti un bel niente e tanto meno lui.

1) nel momento in cui tramite un ap wireless dai accesso a terzi, diventi un provider per cui sei obbligato a tenere il log degli accessi per 5 anni. Inoltre devi tenere fotocopia dei documenti di tutte le persone a cui hai dato accesso alla rete. Deve essere inoltre possibile abbinare i dati dei log alle persone in modo da sapere chi il giorno tale all’ora tale era collegato in rete

vedi il caso phonera

2) per quanto riguarda i problemi al software questo riguarda solo i software proprietari (e anche in questo caso dipende dall’EULA). Per i software opensource non è un discorso valido.

un po’ troppo semplificato: la questione va oltre il software per arrivare anche a veri e propri sistemi, vedi ad esempio un futuro voto elettronico, nessuno potrebbe denunciarne eventuali bug, problemi per non finire in galera, ecco quindi che ci potremmo trovare ad usare un sistema insicuro ma che ci viene spacciato come infallibile.. sulla diatriba per chi e’ interessato legga anche del DMCA, la legge americana alla quale quella europea si e’ ispirata.

Inoltre se andando per strada ti accorgi che c’è un ap wireless non protetto e ti linki alla rete, non solo chi ti ha dato (non scientemente) l’accesso commette un reato, ma lo commetti anche tu.

Non capisco questo cosa centri con il discorso e comunque anche questa situazione e’ discutibile in quanto l’art. 615 nasce come equiparazione all’abuso di domicilio (! sic).
Se la WIFI di cui sopra e’ aperta per volonta’ del suo proprietario (come lo si evince? solo dopo un “browse” della rete cioe’ quando il reato – se c’e’ – e’ gia’ commesso) e tale rete fornisce unicamente un pc con – per esempio – le previsioni del tempo tu non commetti un bel niente e tanto meno lui.

]]> Di: Chiara di Notte - Klára http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32280 Chiara di Notte - Klára Thu, 11 Sep 2008 10:43:08 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32280 Ma io sono "globalizzata" :mrgreen: Ho tre passaporti: due comunitari ed uno extracomunitario (il mio "segreto" sul perche' io abbia piu' nazionalita' l'ho in parte spiegato in altro post). Posso scegliere di vivere dove voglio. Oggi sono qui domani sono la'. :-) La rete non si imbriglia facilmente. E' lei che ti imbriglia. Ci si puo' collegare da ovunque (anche viaggiando in treno). Se il sito web e' un blog personale, creato con un account fasullo (come spesso accade), e si utilizzano JAP oppure TOR [1] per collegarsi, voglio proprio vedere come fanno a stabilire di chi e' quel blog. Certo se si e' Beppe Grillo, oppure Sabina Guzzanti e' chiaro che si hanno dei problemi. [1] Sono dei programmi che mascherano l'IP. Ma io sono “globalizzata” :mrgreen:
Ho tre passaporti: due comunitari ed uno extracomunitario (il mio “segreto” sul perche’ io abbia piu’ nazionalita’ l’ho in parte spiegato in altro post). Posso scegliere di vivere dove voglio. Oggi sono qui domani sono la’. :-)
La rete non si imbriglia facilmente. E’ lei che ti imbriglia. Ci si puo’ collegare da ovunque (anche viaggiando in treno). Se il sito web e’ un blog personale, creato con un account fasullo (come spesso accade), e si utilizzano JAP oppure TOR [1] per collegarsi, voglio proprio vedere come fanno a stabilire di chi e’ quel blog.
Certo se si e’ Beppe Grillo, oppure Sabina Guzzanti e’ chiaro che si hanno dei problemi.

[1] Sono dei programmi che mascherano l’IP.

]]> Di: Lara http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32271 Lara Thu, 11 Sep 2008 10:26:10 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32271 E' vero, ma non basta. A livello legale come autore in carne ed ossa se vivi in Italia paghi la giustizia in Italia. E’ vero, ma non basta.
A livello legale come autore in carne ed ossa se vivi in Italia paghi la giustizia in Italia.

]]> Di: Lara http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-1/#comment-32264 Lara Thu, 11 Sep 2008 10:18:03 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32264 è una cosa incredibile!!! tra l'altro se non erro se il nostro vicino riesce a entrare nella nostra rete non solo noi commettiamo un illecito "fornendogli internet" ma se lui dalla nostra rete commette qualcosa di losco nella melma ci finiamo noi, giusto??? Ma ha senso??? è una cosa incredibile!!!

tra l’altro se non erro se il nostro vicino riesce a entrare nella nostra rete non solo noi commettiamo un illecito “fornendogli internet” ma se lui dalla nostra rete commette qualcosa di losco nella melma ci finiamo noi, giusto???

Ma ha senso???

]]> Di: Doxaliber http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32211 Doxaliber Thu, 11 Sep 2008 08:02:34 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32211 Si, per certi versi si. :mrgreen: Comunque il problema è che c'è un vuoto giuridico enorme, vuoto giuridico che ovviamente la politica non vuole colmare perché così chi "crea fastidio" può essere eliminato. Si, per certi versi si. :mrgreen: Comunque il problema è che c’è un vuoto giuridico enorme, vuoto giuridico che ovviamente la politica non vuole colmare perché così chi “crea fastidio” può essere eliminato.

]]> Di: Doxaliber http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32210 Doxaliber Thu, 11 Sep 2008 08:01:11 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32210 Io infatti non dico che è giusto, sto solo spiegando a Chiara come stanno le cose. Io infatti non dico che è giusto, sto solo spiegando a Chiara come stanno le cose.

]]> Di: Oris http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32209 Oris Thu, 11 Sep 2008 07:58:40 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32209 In italia non c'è certezza, in qualsiasi cosa: non sai mai quando sei in regola nel lavoro, negli adempimenti, nell'esercizio delle attività personali. Affiancato alla costituzione una marea di leggi e leggine che di fatto ne eliminano o limitano molto le libertà in essa sancite. In italia non c’è certezza, in qualsiasi cosa: non sai mai quando sei in regola nel lavoro, negli adempimenti, nell’esercizio delle attività personali.
Affiancato alla costituzione una marea di leggi e leggine che di fatto ne eliminano o limitano molto le libertà in essa sancite.

]]> Di: Oris http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-1/#comment-32208 Oris Thu, 11 Sep 2008 07:56:35 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32208 Se lo fai da casa sua, non penso possano dirti nulla, ma se lo fai da un altro appartamento diventi in sostanza un sub-erogatore di servizio senza averne titolo. Se lo fai da casa sua, non penso possano dirti nulla, ma se lo fai da un altro appartamento diventi in sostanza un sub-erogatore di servizio senza averne titolo.

]]> Di: Lara http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-1/#comment-32198 Lara Thu, 11 Sep 2008 06:59:17 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32198 scusa, ma allora il mio ragazzo che mi lascia allacciare al suo router commette reato???? scusa, ma allora il mio ragazzo che mi lascia allacciare al suo router commette reato????

]]> Di: Fully http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32196 Fully Thu, 11 Sep 2008 06:23:45 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32196 Ottimo JP, grazie Ottimo JP, grazie

]]> Di: asdrubale http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32189 asdrubale Thu, 11 Sep 2008 00:42:18 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32189 si ma non puoi equiparare un blog ad una testa giornalistica, c'èuna discrepanza enorme di mezzi, fondi, credibilità ecc.......non si puo pretendere che tutti i bloggers italiani si iscrivano ad un albo, giornalistico o ad hoc...... questa è CENSURA da stampino vagamente fascista (nel metodo intendo :) si ma non puoi equiparare un blog ad una testa giornalistica, c’èuna discrepanza enorme di mezzi, fondi, credibilità ecc…….non si puo pretendere che tutti i bloggers italiani si iscrivano ad un albo, giornalistico o ad hoc……

questa è CENSURA da stampino vagamente fascista (nel metodo intendo :)

]]> Di: asdrubale http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32188 asdrubale Thu, 11 Sep 2008 00:32:14 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32188 quote Chiaradinotte "Hanno voluto globalizzare? E adesso si becchino i BUG che tale globalizzazione mette a disposizione per eludere le regole."....bella teoria!!! rimane un problema: in italia, correggetemi se sbaglio, vige la libertà di parola e opinione no? però ci sono leggi che tutelano chi ingiustamente viene diffamato in vari modi (anche solo a voce) quindi, i blog, non avendo certamente i mezzi di una testata giornalistica (e chiudo un occhio sul fatto che bisogna iscriversi ad un albo di giornalisti per dire la propria opinione!!!), rimane certamente ad un livello inferiore di incisività.......chiaro che se leggo una notizia su un blog o su un giornale Tenderei a mettere meno in dubbio il giornale (anche se di questi tempi...)perche è un prodotto professionale....non un'opinione da bar, che viene regolarmente punita se assume toni diffamatori.... in sostanza mi sconcerta che al Sig.Ruta, abbiano contestato l'essenza del suo Blog/sito/blocknotes pubblico quel che è....NON come dovrebbero i contenuti (che magari se qualche giudice avesse guardato BENE...ci avrebbe trovato la soluzione dell''inghippo....) bisogna svegliarsi fuori, abbiamo i politici che ci meritiamo (a dx e sx beninteso)......delle teste di cazz* quote Chiaradinotte
“Hanno voluto globalizzare? E adesso si becchino i BUG che tale globalizzazione mette a disposizione per eludere le regole.”….bella teoria!!!

rimane un problema: in italia, correggetemi se sbaglio, vige la libertà di parola e opinione no? però ci sono leggi che tutelano chi ingiustamente viene diffamato in vari modi (anche solo a voce)
quindi, i blog, non avendo certamente i mezzi di una testata giornalistica (e chiudo un occhio sul fatto che bisogna iscriversi ad un albo di giornalisti per dire la propria opinione!!!), rimane certamente ad un livello inferiore di incisività…….chiaro che se leggo una notizia su un blog o su un giornale Tenderei a mettere meno in dubbio il giornale (anche se di questi tempi…)perche è un prodotto professionale….non un’opinione da bar, che viene regolarmente punita se assume toni diffamatori….

in sostanza mi sconcerta che al Sig.Ruta, abbiano contestato l’essenza del suo Blog/sito/blocknotes pubblico quel che è….NON come dovrebbero i contenuti (che magari se qualche giudice avesse guardato BENE…ci avrebbe trovato la soluzione dell”inghippo….)

bisogna svegliarsi fuori, abbiamo i politici che ci meritiamo (a dx e sx beninteso)……delle teste di cazz*

]]> Di: Chiara di Notte - Klára http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32187 Chiara di Notte - Klára Thu, 11 Sep 2008 00:29:59 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32187 Quindi se un americano e' di passaggio in Italia e scrive qualcosa sul suo blog, teoricamente arriva la "postale" e lo mette in gattabuia? :shock: In Nord Corea sono piu' liberi :mrgreen: Quindi se un americano e’ di passaggio in Italia e scrive qualcosa sul suo blog, teoricamente arriva la “postale” e lo mette in gattabuia? :shock:

In Nord Corea sono piu’ liberi :mrgreen:

]]> Di: Doxaliber http://www.mentecritica.net/the-internet-serious-business/informazione/johnpaul/6423/comment-page-2/#comment-32173 Doxaliber Wed, 10 Sep 2008 21:36:56 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=6423#comment-32173 La questione in effetti è molto complessa, tuttavia utilizzare blogger o altre piattaforme non è una tutela sufficiente. Su richiesta delle autorità italiane google può essere costretto a fornire i dati di chi ha creato l'account, se anche questo avesse fornito dati falsi si potrebbe risalire a lui attraverso le e-mail o l'indirizzo IP utilizzato. Il responsabile naturalmente è colui che ha aperto l'account, il quale a sua volta può dimostrare che non è lui l'autore di quanto scritto ma sarebbe comunque responsabile in quanto ritenuto appunto una specie di "direttore responsabile" del blog in questione. Per quanto riguarda internet la legge, secondo giurisprenze passate, vale in base al posto da dove scrivi. Quindi chiunque crei un sito internet con pubblicazioni periodiche e scriva dall'Italia è potenzialmente accusabile. La questione in effetti è molto complessa, tuttavia utilizzare blogger o altre piattaforme non è una tutela sufficiente. Su richiesta delle autorità italiane google può essere costretto a fornire i dati di chi ha creato l’account, se anche questo avesse fornito dati falsi si potrebbe risalire a lui attraverso le e-mail o l’indirizzo IP utilizzato. Il responsabile naturalmente è colui che ha aperto l’account, il quale a sua volta può dimostrare che non è lui l’autore di quanto scritto ma sarebbe comunque responsabile in quanto ritenuto appunto una specie di “direttore responsabile” del blog in questione. Per quanto riguarda internet la legge, secondo giurisprenze passate, vale in base al posto da dove scrivi. Quindi chiunque crei un sito internet con pubblicazioni periodiche e scriva dall’Italia è potenzialmente accusabile.

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