Commenti a: Testi Scolastici: Spreco Inutile

Di: angelo

angelo — Tue, 25 Sep 2007 20:20:03 +0000

Vedo che a Genova nelle facoltà scientifiche la maggior parte dei testi sono dispense create dai professori e messe online sul sito dei vari Dipartimenti. Certo, ci vogliono professori in grado di farlo (e qui c’è da grattarsi la testa), con la voglia di farlo e disponibili a rinunciare a quei benefit che dicevi.
Per molte materie non sarebbe difficile, mentre per altre basterebbe un minimo di onestà: ricordo i libri di storia dell’arte e di educazione fisica (!) di mio figlio mai aperti…

Di: zoiba

zoiba — Sun, 23 Sep 2007 23:28:32 +0000

non si potrebbe pensare a testi scolastici online redatti con strumenti di tipo wiki come avviene per wikipedia?
In questo modo gli insegnati stessi e chiunque ne abbia voglia e competenza potrebbe contribuire alla stesura.
Dal punto di vista dell’insegnate quale miglior testo se non quello che ha contribuito lui stesso a scrivere. Dal punto di vista della famiglia quale miglior testo se non quello che si scarica gratuitamente?
Certo, mancherebbero i benefit forniti dall’editore…

Di: tusaichi

tusaichi — Fri, 21 Sep 2007 01:17:23 +0000

OT uno dei motivi per cui son fiero di scriver per mc: i commenti agli articoli. grazie.

Di: +|3eowulf+

+|3eowulf+ — Fri, 21 Sep 2007 00:00:58 +0000

Per il momento, un buon punto di partenza sono i testi classici.
Sono ormai privi di diritto d’autore e l’unica cosa a cui si rinuncia è il commento al testo, cui potrebbe supplire una buona lezione in classe.

Di: ASSU

ASSU — Thu, 20 Sep 2007 21:52:47 +0000

gattopazzo: Il rischio c’è, come si evince anche da questo articolo che pubblicai qualche tempo fa su segnal’etica. Però ci sono anche tanti modi per gestirlo, per arginarlo.

Di: gattopazzo

gattopazzo — Thu, 20 Sep 2007 21:33:53 +0000

vedo con piacere che la discussione sui testi scolastici continua

@assu
L’idea di testi di creazione ministeriale (bando o commissioni create appositamente) e distribuiti sul sito del ministero penso sia pericolosa:
la pluralità delle idee non sarebbe più garantita con la triste conseguenza di avere testi scolastici di partito.
Inoltre dubito che qualsiasi governo (intendo di qualsiasi colore) abbia intenzione di creare il minimo fastidio alle lobby, che controllano anche l’editoria di informazione, proponendo prodotti alternativi che minerebbero un mercato di 700 milioni di euro (TG di prima serata).

@atena
hai ragione, i testi pubblicati fino ad ora dall’editore che segnalo non sono molti, ma dall’articolo pubblicato su punto informatico risulta che sono nati ora…
i testi sono in licenza alle scuole e le dispense di approfondimento sono common creative, credo che gli altri editori nn sappiano neppure cos’è la common creative

Di: Nicola Andrucci

Nicola Andrucci — Thu, 20 Sep 2007 21:19:01 +0000

e i prezzi dei testi universitari??? Un ladrocinio su diritto alla cultura di tutti!

Di: ASSU

ASSU — Thu, 20 Sep 2007 19:28:34 +0000

Io penso, più che a un sito privato che si muoverebbe nelle logiche – ovvie e condivisibili – del lucro, a una distribuzione da parte del Ministero della Pubblica Istruzione. So per esperienza – essendo consulente per la comunicazione pubblica – che la P.A. (Pubblica Amministrazione) indice ogni anno numerosi bandi e concorsi a vario titolo. Se una parte di questi investimenti andasse ad un progetto per la creazione di contenuti testuali, e successivo aggiornamento, piuttosto che (tanto per fare un esempio che mi irrita parecchio: questa cosa qua, costata quarantanovemilioni di euro + centomila euro), da un lato si agevolerebbero le famiglie (sul serio!), e d’altro lato ci sarebbe un gran risparmio pubblico fra buoni, esenzioni, eccetera. Il problema italiano è che la Finanziaria viene fatta da gente che piglia parecchi soldi (non è banale chiacchiera da bar) e non ha la minima idea di cosa possa significare sbarcare il lunario. Fior di economisti gestiscono il danaro pubblico, senza la competenza che viene dalla conoscenza della condizione reale dei cittadini. Ciao Eva, mi piace, di tanto in tanto, emigrare.

Di: evacarriego

evacarriego — Thu, 20 Sep 2007 19:12:05 +0000

be’, sospettavo che ci fosse dietro qualcosa di questo genere, ora ne ho la certezza

ciao assu, non sapevo che scrivessi anche su mc

Di: Atena

Atena — Thu, 20 Sep 2007 18:22:22 +0000

L’idea dei testi on-line in teoria è buona. Non ne ho però esperienza concreta e non ne conosco quindi il livello. A volte anche i testi scolastici tradizionali lasciano a desiderare per quanto riguarda la qualità delle informazioni e l’organizzazione dei contenuti; il mio timore è che testi ancora più economici (o addirittura gratuiti) possano essere addirittura più scadenti.
Mi piacerebbe poterne consultare qualcuno per valutare concretamente la proposta.

Un commento al mio pezzo sul caro-libri mi ha fatto scoprire il sito della BBN editrice, che appunto distribuisce testi in parte gratuiti (per lo più fascicoli di approfondimento), in parte a prezzi contenuti.
Non ho avuto molto tempo per approfondire, ma mi è sembrato che al momento l’offerta di questo editore sia piuttosto limitata: non ho trovato per es. testi di grammatica o antologie italiane, che sono - io ritengo - fondamentali nper le nostre scuole.

È vero che è molto raro che un adolescente non possegga, oggi, un pc. Non è vero invece che tutte le scuole dispongano di postazioni multimediali. Attualmente insegno in un liceo che non può sempre garantire ai suoi studenti l’accesso ad un pc, ed ancor meno alla rete.
Sembrerà incredibile, ma è così.

Di: ASSU

ASSU — Thu, 20 Sep 2007 17:37:11 +0000

Enzo, in tutta franchezza non conosco un adolescente che non abbia Internet. E ne conosco parecchi. E, in ogni caso, mi sembra un problema meno grave, giacché, invece di farsi scaricare gli Mp3 (cosa assai frequente fra i ragazzi) potrebbero farsi scaricare i testi. Inoltre, tutte le scuole sono dotate di accesso a Internet e hanno numerose postazioni. Recentemente mi è capitato di organizzare, all’interno di un progetto di comunicazione per la sensibilizzazione dei giovanissimi, un concorso scolastico (ne facciamo almeno venti all’anno). Quando abbiamo proposto come premio per le scuole vincitrici una postazione multimediale completa, ci hanno detto che ne hanno fin troppo. Abbiamo optato – pensa tu! – per dei gadget inutili.

Di: ASSU

ASSU — Thu, 20 Sep 2007 17:13:29 +0000

Sì, il problema è lo stesso, ma non vi sembra che anche noi ci siamo – troppo semplicemente – rassegnati? E qui mi ricollego a quanto si diceva in un’altra discussione in merito al “rispetto per gli insegnanti”. Il rispetto non si acquisisce con il pezzo di carta (laurea), ma coi fatti. Mi pare che, troppo spesso, gli insegnanti si dichiarino “vittime dello sfacelo scolastico” e, troppo spesso, nulla fanno per mutare le cose. Come se la Scuola (con la maiuscola nel senso di istituzione) fosse un universo in grado di prescindere da chi vi lavora (o dovrebbe lavorare). Anzi, il disfacimento e l’eterna lagna circa gli stipendi troppo bassi (troppo bassi rispetto a che?) diventa terreno fertile per giustificare gli abusi in materia di “obbligo all’utilizzo di determinati testi” e l’evasione fiscale perpetrata da tutti quegli insegnanti che tengono lezioni private di ripetizione. Se gli insegnanti cominciassero a lavorare seriamente - e intendo che dovrebbero fare il loro mestiere (spiegare la lezione, fare e far fare esercitazioni, verificare le capacità di apprendimento, eccetera…che, posso garantire non è più difficile di fare altri lavori); se cominciassero a sostenere cause pro famiglia-studente – come quella relativa ai testi scolastici (e non inzupparci il pane, sempre giustificandosi dietro il portafoglio esiguo); se capissero che non sono eletti-istruiti, ma lavoratori al pari di molti altri… ecco, forse potrebbero averlo quel rispetto.

Tornando ai testi scolastici. Mi piacerebbe, veramente, sapere come la pensate circa i testi on line.

Di: Enzo il bravo

Enzo il bravo — Thu, 20 Sep 2007 16:50:16 +0000

L’idea di utilizzare libri on-line è fantastica, ma lo sarebbe ancora di più se internet fosse VERAMENTE gratuito ed accessibile a tutti…la cosa più scandalosa è che in Italia per usufruire decentemente alla rete bisogna pagare cifre che non tutte le famiglie possono permettersi, soprattutto quelle che risentono di più di questa porcata dei testi con lifting settembrino…figurarsi se chi può permettersi 80 euri a bimestre + canone fisso + iva + quello che vuoi tu se ne frega se il prezzo di copertina è aumentato o meno…

Di: Bhuidhe

Bhuidhe — Thu, 20 Sep 2007 16:43:17 +0000

Totalmente d’accordo. Avendo lavorato nell’editoria delle scuole posso dire che veramente a volte cambiano 4 righe e un colore tra un edizione e un’altra. Business e basta.

In più, mi è toccata fare la revisione di un testo che ho respedito alla casa editrice con la forte raccomandazione di non pubblicarlo in quanto pieno di errori e semplicemente non “insegnabile”. Ho chiesto per curiosità se l’autore aveva molta esperienza in aula.

Risposta: nessun’esperienza. Tutto ipotetico. Un vero schiaffo in faccia per i prof che devono stravolgere questo inutile testo per poterlo adoperare e i genitori che lo devono pagare.

Business e basta. Un vero omaggio ai vari Manzoni e Leopardi…

Di: Demetrio De Sio

Demetrio De Sio — Thu, 20 Sep 2007 15:58:42 +0000

Vedo che certe cose non cambiano.

Avevo lo stesso problema al liceo, una ventina d’anni fa.
Lo sport preferito di noi studenti era vedere le differenze tra un’edizione e l’altra dello stesso libro.

In genere:
- il prezzo (in rialzo, ovviamente)
- la copertina
- Basta.

Al massimo la prefazione alla nuova edizione (prefazione che ovviamente valeva tutto il libro!).

Ma siccome a noi terruncelli la capa tosta abbonda, più di una volta l’abbiamo avuta vinta sugli insegnanti (che a dire il vero dimostravano intelligenza e pietà verso i discenti): e via con l’edizione già usata (magari poco) da fratelli, sorelle, amici, amici-degli-amici, perfetti-sconosciuti-che-vendevano-i-libri-davanti-alla-scuola (Battisti docet: che anno era?).