Commenti a: Sinistra: Perché Tanti Italiani Non Ti Amano? http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/ Fece Tanto Freddo che Tutti ci Ammalammo di Anarchia Sun, 12 Feb 2012 20:30:55 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Di: DestraLab » Anatre & rospi http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25266 DestraLab » Anatre & rospi Tue, 05 Aug 2008 07:44:22 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25266 [...] altri si pongono in maniera più problematica, non tralasciando (a mio parere) e non dimenticando mai la propria identità e la propria diversità. Come al solito uno dei più lucidi è il prof. Ricolfi, che sia in questo pezzo, I democratici e la sindrome del rospo, direttamente, e come al solito senza giri di parole: [...] Incredibile. Il partito di Veltroni, che pure aveva provato a prendere le distanze dal governo Prodi, finge irresponsabilmente che due anni di centro-sinistra abbiano lasciato al governo entrante un margine (extragettito, o tesoretto) per aumentare i redditi fissi, e così alimenta le illusioni di famiglie e sindacati. Critica la manovra non per la struttura dei tagli alla spesa pubblica, ma per la loro entità, sorvolando sul fatto che in campagna elettorale il Pd aveva promesso tagli ancora più pesanti. Sostiene che le riforme vadano fatte con le categorie interessate, ma dimentica che, se una parte delle resistenze al cambiamento è guidata da preoccupazioni del tutto ragionevoli, un’altra parte è puramente corporativa, ossia dettata dalla difesa di abusi, storture e privilegi. [...] [...] altri si pongono in maniera più problematica, non tralasciando (a mio parere) e non dimenticando mai la propria identità e la propria diversità. Come al solito uno dei più lucidi è il prof. Ricolfi, che sia in questo pezzo, I democratici e la sindrome del rospo, direttamente, e come al solito senza giri di parole: [...] Incredibile. Il partito di Veltroni, che pure aveva provato a prendere le distanze dal governo Prodi, finge irresponsabilmente che due anni di centro-sinistra abbiano lasciato al governo entrante un margine (extragettito, o tesoretto) per aumentare i redditi fissi, e così alimenta le illusioni di famiglie e sindacati. Critica la manovra non per la struttura dei tagli alla spesa pubblica, ma per la loro entità, sorvolando sul fatto che in campagna elettorale il Pd aveva promesso tagli ancora più pesanti. Sostiene che le riforme vadano fatte con le categorie interessate, ma dimentica che, se una parte delle resistenze al cambiamento è guidata da preoccupazioni del tutto ragionevoli, un’altra parte è puramente corporativa, ossia dettata dalla difesa di abusi, storture e privilegi. [...]

]]> Di: lupoalburnino http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25256 lupoalburnino Tue, 05 Aug 2008 05:10:04 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25256 Passai da bischero anch'io. Tra l'altro ne avrei prese di più e, poi, non volli tornare a casa con la faccia a pezzi e qualche costola rotta: le mie bambine, allora lo erano, si sarebbero spaventate. Ne valeva la pena? Passai da bischero anch’io. Tra l’altro ne avrei prese di più e, poi, non volli tornare a casa con la faccia a pezzi e qualche costola rotta: le mie bambine, allora lo erano, si sarebbero spaventate. Ne valeva la pena?

]]> Di: lupoalburnino http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25255 lupoalburnino Tue, 05 Aug 2008 05:06:11 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25255 Oris, come vedi anche per te il termine ermeneutico è astruso. Anche solo a scriverlo è difficile. Se ti scappa una consonante o una vocale puoi "impapocchiare" ancora di più il significato. Scherzi a parte, mi dispiace che sia andato via, CN. Ci sono tanti amici alla sua altezza e di più! Oris, come vedi anche per te il termine ermeneutico è astruso. Anche solo a scriverlo è difficile. Se ti scappa una consonante o una vocale puoi “impapocchiare” ancora di più il significato.
Scherzi a parte, mi dispiace che sia andato via, CN. Ci sono tanti amici alla sua altezza e di più!

]]> Di: Oris http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25245 Oris Mon, 04 Aug 2008 22:19:40 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25245 bene... ora qualcuno mi spiega cosa vuole dire ermeneutico? Di ermene? E chi è er mene? :( bene… ora qualcuno mi spiega cosa vuole dire ermeneutico?

Di ermene?

E chi è er mene?
:(

]]> Di: Oris http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25242 Oris Mon, 04 Aug 2008 22:16:14 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25242 A parer mio hai fatto bene a lasciar perdere. Il dialogo lo devi concedere a chi sa ascoltare, chi ti ha catalogato in partenza non ti ascolterà. una delle cos epiù difficili da imparare è lasciar perdere. Un giornalista una volta, dopo aver criticato una canzone che cantai, al mio rispondere stizzito, rivolgendosi all'amico che gli diceva come mai non reagisse rispose: "A volte vale la pena di passare da bischeri..." Che lezione ;) A parer mio hai fatto bene a lasciar perdere.

Il dialogo lo devi concedere a chi sa ascoltare, chi ti ha catalogato in partenza non ti ascolterà.

una delle cos epiù difficili da imparare è lasciar perdere.

Un giornalista una volta, dopo aver criticato una canzone che cantai, al mio rispondere stizzito, rivolgendosi all’amico che gli diceva come mai non reagisse rispose: “A volte vale la pena di passare da bischeri…”

Che lezione ;)

]]> Di: Comandante Nebbia http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25223 Comandante Nebbia Mon, 04 Aug 2008 18:59:59 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25223 Lupo, Ut. ha ritenuto che le regole di MC fossero inadatte a lui e ci ha lasciato. Non ho ritenuto di trattenerlo. Non rispondergli più, grazie. Lupo,
Ut. ha ritenuto che le regole di MC fossero inadatte a lui e ci ha lasciato. Non ho ritenuto di trattenerlo. Non rispondergli più, grazie.

]]> Di: lupoalburnino http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25217 lupoalburnino Mon, 04 Aug 2008 18:47:37 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25217 Caro Oris, non è un fatto di antipatia e simpatia, è il suo linguaggio "ermeneutico" (è un suo termine) che non mi piace. Come se tutti parlassero in modo involuto. Anche con te qualche volta sono stato in antitesi, ma non mi hai voluto dimostrare nulla ed io lo stesso con te. Per il resto, e te l'ho detto, mi sei anche simpatico. Ma ut non mi antipatico. Mi piacerebbe più chiarezza di espressione. Leggo giornali e libri, ma non trovo riscontro di un modo di esprimersi simile al suo. Poichè non sono un intellettuale della Magna Grecia, vorrei che anche gli altri non lo fossero con me. E' tutta qui la questione ed ho chiuso. Può darsi che sia io a non capire! Caro Oris, non è un fatto di antipatia e simpatia, è il suo linguaggio “ermeneutico” (è un suo termine) che non mi piace. Come se tutti parlassero in modo involuto.
Anche con te qualche volta sono stato in antitesi, ma non mi hai voluto dimostrare nulla ed io lo stesso con te. Per il resto, e te l’ho detto, mi sei anche simpatico.
Ma ut non mi antipatico. Mi piacerebbe più chiarezza di espressione. Leggo giornali e libri, ma non trovo riscontro di un modo di esprimersi simile al suo. Poichè non sono un intellettuale della Magna Grecia, vorrei che anche gli altri non lo fossero con me. E’ tutta qui la questione ed ho chiuso.
Può darsi che sia io a non capire!

]]> Di: Oris http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25181 Oris Mon, 04 Aug 2008 16:37:05 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25181 Lupone :) le antipatie in internet sono possibili come quelle "reali", ma spesso non altrettanto fondate. Speso ci si crea un immagine dell'interlocutore per sopperire alla mancanza di linguaggio del corpo, ma spesso questa immagine è disegnata anche dallo stato d'animo e dalle chiavi di lettura che si usano in quel momento. Secondo me fraintendi. Scusa l'intromissione, ma mi dispiace perdere degli scambi tra te e ut per una sensazione... Lupone :) le antipatie in internet sono possibili come quelle “reali”, ma spesso non altrettanto fondate.

Speso ci si crea un immagine dell’interlocutore per sopperire alla mancanza di linguaggio del corpo, ma spesso questa immagine è disegnata anche dallo stato d’animo e dalle chiavi di lettura che si usano in quel momento.

Secondo me fraintendi.

Scusa l’intromissione, ma mi dispiace perdere degli scambi tra te e ut per una sensazione…

]]> Di: lupoalburnino http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25175 lupoalburnino Mon, 04 Aug 2008 16:25:17 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25175 UT, ma che vuoi dimostrare? Che sei più bravo degli altri? Io non lo sono. A te vanno tutti i miei complimenti! UT, ma che vuoi dimostrare? Che sei più bravo degli altri?
Io non lo sono.
A te vanno tutti i miei complimenti!

]]> Di: lupoalburnino http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25173 lupoalburnino Mon, 04 Aug 2008 16:22:54 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25173 Caro Ut, io non parlo per metafore. Non tutti le comprendono, nemmeno io. Io sono diretto. Il mio interlocutore deve essere chiaro con me. Scusami se non ti ho capito. I luoghi comuni, però, si. Caro Ut, io non parlo per metafore. Non tutti le comprendono, nemmeno io. Io sono diretto. Il mio interlocutore deve essere chiaro con me.
Scusami se non ti ho capito. I luoghi comuni, però, si.

]]> Di: Lorenzo http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25048 Lorenzo Mon, 04 Aug 2008 11:10:14 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25048 Ti faccio un esempio personale. Chi, alla domanda "cosa sai tu di Mafia e P2?", posta ovviamente riguardo a Berlusconi, mi risponde "sono storie vecchie" è poco meritevole di ascolto. Nel suo caso, non solo i difetti del neoduce si vedono ad occhio nudo, ma lui si ostina a tenerli chiusi entrambi per non vederli. Perchè così gli conviene fare. Ribadisco: il fascismo non è mio, ma di chi si vanta d'essere ignorante e va fiero d'esser servo. Oggi non è difficile essere informati sulle cose, se non sei in grado è una TUA colpa, non mia; è un TUO difetto, non mio. Ovviamente ognuno ha i suoi limiti e non si può saper tutto, per carità...ma per sparare certe cazzate ci vuol del coraggio, e non si può pretendere comprensione. Ti faccio un esempio personale. Chi, alla domanda “cosa sai tu di Mafia e P2?”, posta ovviamente riguardo a Berlusconi, mi risponde “sono storie vecchie” è poco meritevole di ascolto. Nel suo caso, non solo i difetti del neoduce si vedono ad occhio nudo, ma lui si ostina a tenerli chiusi entrambi per non vederli. Perchè così gli conviene fare. Ribadisco: il fascismo non è mio, ma di chi si vanta d’essere ignorante e va fiero d’esser servo. Oggi non è difficile essere informati sulle cose, se non sei in grado è una TUA colpa, non mia; è un TUO difetto, non mio. Ovviamente ognuno ha i suoi limiti e non si può saper tutto, per carità…ma per sparare certe cazzate ci vuol del coraggio, e non si può pretendere comprensione.

]]> Di: Lorenzo http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25044 Lorenzo Mon, 04 Aug 2008 11:04:56 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25044 "In democrazia uno è perfin libero di sbagliare, pagandone l conseguenze, anche se queste conseguenze coinvolgono altri." Questa, mio caro Oris, è pura teoria. Tutti sono liberi di fare quel che gli pare nell'ambito delle regole, questo è certo; esistono i diritti, ma esiste anche una cosuccia che si chiama responsabilità individuale. In pratica, dal momento che le conseguenze delle tue scelte coinvolgono altri, le tue scelte dovrebbero essere quanto più possibile ponderate ed oculate. Pertanto, rispetto alle persone che vanno fiere della propria volontaria ignoranza o colpevole idiozia, no, proprio no, non gliene concedo. Se poi questo per te può significare esere elitario...per me significa semplicemente opporsi al nulla che avanza, sempre più 'democratico', sempre più disgustoso e violento. “In democrazia uno è perfin libero di sbagliare, pagandone l conseguenze, anche se queste conseguenze coinvolgono altri.”

Questa, mio caro Oris, è pura teoria. Tutti sono liberi di fare quel che gli pare nell’ambito delle regole, questo è certo; esistono i diritti, ma esiste anche una cosuccia che si chiama responsabilità individuale. In pratica, dal momento che le conseguenze delle tue scelte coinvolgono altri, le tue scelte dovrebbero essere quanto più possibile ponderate ed oculate.
Pertanto, rispetto alle persone che vanno fiere della propria volontaria ignoranza o colpevole idiozia, no, proprio no, non gliene concedo. Se poi questo per te può significare esere elitario…per me significa semplicemente opporsi al nulla che avanza, sempre più ‘democratico’, sempre più disgustoso e violento.

]]> Di: Francesca http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-25002 Francesca Mon, 04 Aug 2008 08:28:52 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-25002 Equità sociale e redistribuzione della ricchezza sono idee più vicine al comunismo che al capitalismo. Che poi le teorie di Marx per esempio o Trotskj non siano mai state messe in pratica perchè il capo di turno ha gestito le cose per comodo in altro modo, è un'altra cosa. Io parlo di linee guida poi la storia si sa' com'è andata. Il capitalismo invece vince sull'uomo come idea perchè evidentemente noi siamo solo numeri a cui piace consumare perchè solo così pensiamo di essere vivi. Ci hanno venduto l'idea che tutti possono arricchirsi ma a che prezzo e a discapito di chi? Equità sociale e redistribuzione della ricchezza sono idee più vicine al comunismo che al capitalismo.
Che poi le teorie di Marx per esempio o Trotskj non siano mai state messe in pratica perchè il capo di turno ha gestito le cose per comodo in altro modo, è un’altra cosa.
Io parlo di linee guida poi la storia si sa’ com’è andata.

Il capitalismo invece vince sull’uomo come idea perchè evidentemente noi siamo solo numeri a cui piace consumare perchè solo così pensiamo di essere vivi.
Ci hanno venduto l’idea che tutti possono arricchirsi ma a che prezzo e a discapito di chi?

]]> Di: Ut. http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-24995 Ut. Mon, 04 Aug 2008 07:47:53 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-24995 il capitalismo è quello che passa il convento, ed è l'unico sistema economico globale che possiamo valutare storicamente sotto ogni profilo. Il comunismo, che non si è mai affermato a livello globale, è comunque anch'esso una forma di capitalismo (la mia non è una opinione isolata), non una vera alternativa ad esso: cambiano le mani e le responsabilità in cui sono messi i mezzi di produzione, ma nella sostanza si tratta di ottimizzare il processo produttivo organizzando la ricchezza, in una struttura che trasforma l'uomo in una unità di produzione, una unità a cui si sottraggono i mezzi di sostentamento qualora essa non voglia o non possa partecipare all'ingranaggio. il capitalismo è quello che passa il convento, ed è l’unico sistema economico globale che possiamo valutare storicamente sotto ogni profilo. Il comunismo, che non si è mai affermato a livello globale, è comunque anch’esso una forma di capitalismo (la mia non è una opinione isolata), non una vera alternativa ad esso: cambiano le mani e le responsabilità in cui sono messi i mezzi di produzione, ma nella sostanza si tratta di ottimizzare il processo produttivo organizzando la ricchezza, in una struttura che trasforma l’uomo in una unità di produzione, una unità a cui si sottraggono i mezzi di sostentamento qualora essa non voglia o non possa partecipare all’ingranaggio.

]]> Di: Francesca http://www.mentecritica.net/sinistra-perche-tanti-no/informazione/il-bello-della-politica/fully/4533/#comment-24989 Francesca Mon, 04 Aug 2008 07:21:38 +0000 http://www.mentecritica.net/?p=4533#comment-24989 No, non è la fonte di tutti i mali ma la politica che porta al consumismo a tutti i costi quando le risorse sono certamente limitate a cosa porta? Che esistono milioni di poveri che non hanno nemmeno acqua da bere, milioni di persone che oltre all'acqua possono permettersi la birra e il vino e pochissime persone che si bevono champagne tutti i giorni. E non è solo per merito, purtroppo. No, non è la fonte di tutti i mali ma la politica che porta al consumismo a tutti i costi quando le risorse sono certamente limitate a cosa porta?
Che esistono milioni di poveri che non hanno nemmeno acqua da bere, milioni di persone che oltre all’acqua possono permettersi la birra e il vino e pochissime persone che si bevono champagne tutti i giorni.
E non è solo per merito, purtroppo.

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