Tu quoque Brute fili mi

Termini: Sono apostata e miscredente. Se frequenti l'uaar dovresti ricordare che un paio di mesi fa vi fu un lunga discussione sui termini: ateo, agnostico, razionalista, relativista, ecc. e si giunge (almeno in diversi) alla conclusione che il termine miscredente sia il più corretto, ma che suona male! Miscredente è colui il quale nega la divinità (comprende anche l'ateo), o non appartiene ad alcuna religione. Quindi io credente non sono.

Video: sorvolo ho già scritto quello che penso

Religioni: che le abbia inventate l'uomo, che dio esista o meno, l'errore più grosso fatto spesso in passato è quello di sostituirle con "altro" altrettanto, se non peggio, e più dannoso. Chi crede che Cristo è risorto ci crede, ed ha il diritto di credere (cavoli suoi), come io di non crederci, e tu di negare l'esistenza. Per cui dobbiamo convivere tutti, ma non per questo "sposarci".

Populismo anticattolico : la Chiesa ne ha già abbastanza di suo, un esempio, ho scritto qualcosina qua, il caso di Agrigento e del prete che ha abusato sessualmente del seminarista condannato (il prete) recentemente. In questo caso, visto che da quanto apprendiamo da questo post la Chiesa compie i dovuti accertamenti in casi di pedofilia, e poi condanna, condannna da parte ecclesiastica non vi è stata in quanto la curia ha chiesto un risarcimento iniziale di 200 mila euro per danni all'immagine. Poi il caso gestisto dalle autorità civili ha dimostrato che il prete era colpevole (ha patteggiato quindi era colpevole ed è stato condannato). Perchè questa differenza di conclusioni? Oppure la chiesa non ha fatto come dice il suo "processo" interno? E se non lo ha fatto perchè non lo ha fatto, visto che Introvigne ci dice che c'è la massima serietà in tali casi? Come è possibile che si sia giunti a due così constrastanti sentenze.

Ciò per dire che non è "serio" prendere una occasione come il video e farne tanto populismo gratuito o tam tam come dice MC, anche se il video esiste e dice qualcosina.

Un caro saluto

Mstatus

Il video dice chiaramente che la prima versione di ”Crimen sollicitationis” non è di questo sig. Ratzinger, vedetelo con attenzione e soprattutto uditelo, ma il secondo documento si!

Ma non è questo il problema, è solo un falso problema.

Il problema vero è che le chiese e le religioni in generale, non dovrebbero più esistere semplicemente perchè sono state inventate dagli uomini per dominare su altri uomini.

NON E' DIO CHE HA CREATO GLI UMOMINI MA ESATTAMENTE IL CONTRARIO E' L'UOMO CHE HA CREATO DIO E TUTTE LE RELIGIONI.

Caro Demetrio,

tu scrivi: sarebbe bene che Ratzinger si dimettesse..

Sono d'accordo con te!

Qualcuno potrebbe domandarsi come e' possibile che Lo Spirito Santo abbia permesso un papa che con la sua mentalita' sta riconducendo la CC al medioevo?

Io desidero essere ottimista e rispondo dicendo che, sicuramente, Dio esige mettere in chiaro,per l'ennesima volta , che non e' questa la chiesa che

vuole : Quale modo migliore se non quello di "esporla al pubblico giudizio'?

Questa gerarchia ecclesiastica sta mostrando, secondo me, il lato peggiore della Chiesa..Sempre piu' "chiede consensi"… ricevendo dinieghi.

Non si puo' non rilfettere di fronte a fatti del genere!

Il malcontento e' tale, anche tra chi si professa cristiano-cattolico, che

il "cambiamento" che noi noi tutti auspichiamo, sicuramente (ci vorra' ancora del tempo) avverra'.

La Chiesa dei poveri per i poveri!

Luna

Precisamente. Ci vuole una stele di dimensioni adeguate su cui scolpirla e renderla visibile.[/cit]

Sacrosanta verità… solo che un uomo di chiesa dovrebbe avere come scopo solo il bene altrui, il che rende questo fenomeno più anomalo e meno tollerabile.

Io continuo a sostenere che il clero dovrebbe potersi sposare…

Il fattore discriminante è uno solo: l'onestà.

Se un educatore è onesto (con se stesso e con gli altri) e ama il suo lavoro (la sua missione), può sbagliare, ma è difficile che faccia male.

Un educatore disonesto può essere preciso e puntiglioso, ma ciò che comunica può essere molto negativo, perché non tutto ciò che si comunica lo si fa tramite linguaggio esplicito, molto "passa" da piccoli particolari che il discente avverte, e che gli creano crisi e conflitti con ciò che recepisce a livello razionale.

Ecco perché può far più danni un educatore laico e aperto rispetto ad una suora "di parte". Se questa suora comunica amore, passerà questo più che tutti gli altri insegnamenti, e forgerà una persona d'amore.

L'educatore laico potrebbe forgiare una persona arida.

Naturalmente può avvenire anche l'esatto opposto: il laico comunica amore che la suora può non avere da trasmettere.

Il tuo "problema", mstatus, non è che sei un miscredente, come dici, e come tale "il demonio", come hai scritto altrove, se non erro, ma da quel che ho capito sei una persona onesta, e questo può non andare giù a tutti.

Molti fingono di credere per convenienza, ma fanno il contrario di quello che dicono. Tu non credi e non ne fai mistero. Ma sai riconoscere i meriti di chi fa bene perché ha dei valori in cui crede, anche se tu non condividi le sue scelte.

Questo è onesto e ti fa onore.

@bart1:

Ottime segnalazioni, soprattutto quella del Cesnur, rispetto alle tante analisi approssimative che girano al momento.

Restano però intatti tutti i miei ragionevoli dubbi, tutti quanti.

Il fatto incontestabile è che la Chiesa risarcisce, trasferisce, copre, ma raramente denuncia (potrebbe farlo anche in maniera "discreta", se quello è il problema, non è necessario fare le piazzate televisive a cui siamo oggi tanto avvezzi), ponendosi di fatto al di sopra della legge.

Che poi questo comportamento lo abbia indicato Ratzinger, o Wojtyła, o Giovanni XXIII o Alessandro VI Borgia, è irrilevante. O almeno non è così rilevante come alcuni vorrebbero. Davvero si rischia il populismo e il linciaggio indiscriminato.

Pensate a quanti religiosi fanno onestamente il proprio dovere e molto di più, per gli altri. Meritano di essere additati come pedofili per l'abito che portano?

Bisogna distinguere caso per caso, ma non mettere la testa sotto la sabbia.

Ho scritto più volte che questo papa farebbe bene a dimettersi, ma non (solo) per la questione della pedofilia o per l'accanimento omofobo, ma perché sta riconducendo la Chiesa Cattolica al medioevo, sta di fatto abolendo il Concilio Vaticano II, e perché ha soppresso le uniche voci che davvero potrebbero farla risorgere e tornare alla sua vera missione (ai poveri, alla gente più che ai palazzi e agli altari), impartendo invece scomuniche a destra e a manca (durante il suo "uffizio"), e per svariati altri motivi minori.

Ma non è un capro espiatorio che voglio: la Chiesa (intesa come gerarchia) deve cambiare perché con la sua arroganza, la sua ricchezza, la sua indifferenza ai poveri e agli ultimi, tradisce vergognosamente il Vangelo.

E perché crocifigge ogni giorno i tanti religiosi che lavorano con l'onestà di cui parlavo all'inizio di questo commento.

Che sono poi il vero motivo per cui ancora non me ne sono uscito: perché non tutto è marcio, anzi!

Ma è il marcio che puzza ce che si fa sentire a miglia di distanza.

Poi non mi attaccherei tanto a questo o a quel documento.

Direi piuttosto ai vari papaveri scarlatti, porpora e bianchi: ricordatevi che quello che dite di servire è venuto povero è si è fatto ammazzare per gli ultimi.

O lo imitate, o andate a zappare o comunque a produrre qualcosa invece di parassitare la Terra con i vostri innumerevoli privilegi da sciamani.

I quali privilegi, non credo ci siano molti dubbi su questo, non hanno alcuna ragion d'essere. Altrimenti Cristo sarebbe arrivato in carrozza e con le Prada ai piedi, invece che su un mulo.

D'accordissimo con te!

Ragionevole dubbio!

Assolutamente no!

Io ammiro e rispetto le persone che testimoniano, onestamente, con le parole ed i gesti, cio' che per loro e' verita'!

Penso alle suore di clausura, da molti derise, donne che in nome di una Verita'(per altri non evidente), scelgono di "nascondersi"alla vita per "pregare" per la vita, pregare per gli altri.

Coraggio, amore, dedizione.

Una testimonianza profonda, impegnativa, (incomprensibile per molti) che esige comunque e sempre rispetto.

Questo il mio pensiero!

Luna

ps recepito il messaggio: smettero' di farmi il segno della croce ogni volta

che ti "commento"

Un altro abbraccio

Di nuovo un abbraccio

Mstatus