Commenti a: Perché Cambiare?

Di: Oris

Oris — Sat, 27 Dec 2008 07:08:10 +0000

@Monica, la solita folla urlante con il furbo di turno che si mette davanti: basta urlare la stesa cosa.

Un politico serio, in italia, lo riconosceresti dal fatto che ben poche persone sarebbero contente di lui, nel breve periodo.

Di: Monica

Monica — Fri, 26 Dec 2008 15:46:22 +0000

@lupoalburnino,
scusa il ritardo ma leggo solo ora, di rientro da un breve periodo di vacanza.
Mi dispiace dover ammettere che non ho una proposta; i Grilli li ho vissuti da vicino e alla fine neppure la verità dicevano più, solo slogan ad effetto, come tutti gli altri.
Di Pietro nasce nella giustizia, la sua forza ed il suo limite.
Le uniche forze interessanti che per ora ho visto agire, almeno a Roma, in maniera diversa sono i movimenti locali; alcuni fanno capo al movimento RETENUOVOMUNICIPIO, e puoi trovare qualche notizia in questo sito http://www.nuovomunicipio.org/

Nei miei sogni ci sarebbe altro, ma credo di essere nata fuori tempo massimo ..

Di: PandaTriste

PandaTriste — Tue, 23 Dec 2008 13:19:05 +0000

@lupoalburnino,
Certo,la pensiamo nella stessa maniera su questo allora
è giusto anche premiare col proprio voto chi,bene o male,si barcamena in un sistema politico ostile per cercare di fornire un’alternativa.

Di: francy68

francy68 — Tue, 23 Dec 2008 08:31:45 +0000

@lupoalburnino,
questo è un colpo basso…ma alla peggio voterò Di Pietro (sempre nella speranza che in questi anni emerga una forza politica che mi possa rappresentare per poter votare con un po’ di convinzione).

Quanto all’astensione, ribadisco la mia posizione con una semplice domanda: davvero credete che un alto astensionismo generi negli eletti
tensioni? domande? dubbi?
Sarebbe bello, ma penso che vi facciate delle illusioni. Continuo a ritenerlo un rimedio peggiore del male…e il male è davvero profondo di questi tempi.

Di: lupoalburnino

lupoalburnino — Tue, 23 Dec 2008 07:45:10 +0000

@Monica, fammi un’altra proposta e ti seguo. I grilli parlanti non piacevano neanche a Pinocchio anche se dicevano la verità. Anche nel dire le verità ci vogliono coerenza, trasparenza e non supponenza.
Di Pietro non mi sarebbe dispiaciuto, ma quando gli sento dire che le uniche proposte buone e serie sono le sue, mi vengono i brividi. Sulla scuola non aveva e non ha nulla da dire? Per lui esiste solo la giustizia!

Di: lupoalburnino

lupoalburnino — Tue, 23 Dec 2008 07:34:15 +0000

@PandaTriste, hai perfettamente ragione, ma devi tenere presente che il voto deve rappresentare le nostre idee e la nostra volontà. Se va male si ha almeno la coscienza tranquilla. Chi non vota non ha il diritto di criticare nessuno: non ha fatto la sua scelta!

Di: lupoalburnino

lupoalburnino — Tue, 23 Dec 2008 07:31:02 +0000

@francy68, e con francy68 faccio un’osservazione che vale per tutti. Mi era sembrato di capire dalla stragrande maggioranza dei commentatori di MC che l’astensione dal voto era il sistema migliore per dare un segnale e una lezione ai partiti maggiori. Quando dicevo quello che dite voi adesso, quasi venivo aggredito. Mi fa piacere trovarvi in tanti ad essere sulle mie stesse posizioni non perchè siano le migliori, ma perchè noi cittadini abbiamo il diritto di esprimere le nostre preferenze.
francy68 dice che se fra quattro anni dovesse ritrovarsi ancora il PD tra i piedi farebbe fatica a votare.
Perchè ti preoccupi? Ci saranno ancora Berlusconi e compagni e di Pietro. La scelta è ampia.
Buon Natale e buon anno a tutti.

Di: Alessio in Asia

Alessio in Asia — Tue, 23 Dec 2008 06:36:25 +0000

Beppe, condivido fondamentalmente il tuo punto di vista.

Di: Monica

Monica — Fri, 19 Dec 2008 17:20:53 +0000

@pacatoegentile,
se vuoi approfondire il tema e ti serve materiale sulle liste civiche di grillo (esperienza romana in particolare) puoi andare a leggere l’inchiesta pubblicata da radioradicale (http://www.fainotizia.it/2008/03/07/dossier-5007111) sul’argomento, riporta documenti, video, interviste, cronologia dei fatti, ecc..
Un’esperienza interessante con una conclusione sconfortante .. tanto movimento senza testa e pochi arrivisti da strapazzo a cercare di metterci il cappello sopra … pochi principi ben sbandierati e molto poco applicati.
Belle parole e slogan d’effetto, tanta inesperienza condita di una buona dose di ignoranza ma sfoggiata con sicumera e arroganza per rendere la pietanza più invitante e saporita.
Una sintesi forse un po’ brutale ma non sempre si riesce a essere diplomatici.

Di: Oris

Oris — Fri, 19 Dec 2008 11:40:31 +0000

@ilBuonPeppe, Mettiti in testa a una folla che urla, questo è la politica, da sempre.

Di: francy68

francy68 — Fri, 19 Dec 2008 11:15:42 +0000

@ilBuonPeppe,
concordo con chi si schiera contro l’astensionismo…un delinquente non si preoccuperà mai di esser poco legittimato, se gli metti in mano le leve del potere ti ringrazierà e ne farà l’uso migliore (per lui) che gli riesce.

D’altra parte, quando i nostri parlamentari se ne andarano indignati sull’Aventino, che risultato ottennerò se non quello di rinunciare ad un’ottima (e irripetibile) occasione per dare una scrollata al nascente regime?

Detto questo resta il fatto che se non mi sento rappresentato è davvero dura fare questi discorsi…allo stato se fra 4 anni (sempre ammesso che all’epoca avremo ancora il diritto di votare) si presentasse ancora il PD sinceramente farei davvero fatica a votare.

Di: pacatoegentile

pacatoegentile — Fri, 19 Dec 2008 10:32:17 +0000

@ilBuonPeppe, la politica come prodotto commerciale
lo so che e’ difficile da accettare e fa tanto PDL ma alla fine il paragone regge.
Guardala cosi’: un movimento politico nasce dalla volonta’ di soddisfare le esigenze del popolo (o una parte di esso) quindi e’ un prodotto.
il PDL e’ un prodotto ma lo e’ anche il PD, nati per soddisfare le esigenze degli elettori. Poi come prodotti sono risultati scarsi e hanno mancato le aspettative: promettevano lo 0.3% di grassi in meno, prodotti da agricoltura biologica e invece si e’ scoperto che sono pieni di nitrati e diossina.

Di: ilBuonPeppe

ilBuonPeppe — Fri, 19 Dec 2008 10:01:06 +0000

@pacatoegentile,
I meetup di Grillo sono una grandissima iniziativa. O meglio… avrebbero potuto esserlo.
La realtà è che stanno letteralmente collassando su sè stessi. Il motivo è che manca completamente un progetto politico alla base, non c’è un’idea che vada oltre il puro e semplice attivismo; e in questo molta parte della responsabilità è di Grillo.
Il risultato è che una parte dei meetup sta chiudendo, una parte fa un attivismo nevrotico (come se il semplice “fare qualcosa” fosse sufficiente), una parte viene fagocitata dai partiti. Quelli che riescono a realizzare qualcosa di serio sono veramente molto pochi.
Quando io ho provato a proporre una riflessione sui principi e gli ideali di riferimento per arrivare a costruire un percorso di crescita del gruppo e un programma di azioni coerenti e ben finalizzate, sono stato trattato come un povero illuso. Oggi dei due meetup locali, uno sta chiudendo, l’altro è carne da macello in mano ad IdV.

Di: ilBuonPeppe

ilBuonPeppe — Fri, 19 Dec 2008 09:46:19 +0000

@pacatoegentile,
Forse hai ragione. E forse no.
“Non è perchè le cose sono difficili che non osiamo, ma è perchè non osiamo che sono difficili” Seneca

Di: ilBuonPeppe

ilBuonPeppe — Fri, 19 Dec 2008 09:42:44 +0000

@pacatoegentile,
La politica come prodotto commerciale: indagine di mercato, slogan e via dicendo. Esattamente quello che ha fatto Berlusconi. No grazie.
La politica NON è un prodotto commerciale: se non riusciamo a superare questo concetto non andremo da nessuna parte.
Dal nulla può nascere… niente (e sono sicuro che il comandante potrebbe deliziarci con qualche approfondimento di fisica in merito). Le cose succedono se qualcuno le fa succedere: per questo è necessario, come anche tu dicevi sopra, che i cittadini si organizzino e comincino a darsi da fare seriamente e concretamente; altrimenti può solo arrivare un altro “unto del signore” che, come la storia insegna, sarà peggiore del precedente.