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	<title>Commenti a: Parola d&#8217;Ordine: Ricominciare</title>
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	<description>Non Esistono Questioni di Principio</description>
	<pubDate>Fri, 09 Jan 2009 20:43:01 +0000</pubDate>
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		<title>Di: Cambiamo Pianeta</title>
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		<dc:creator>Cambiamo Pianeta</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 22:16:04 +0000</pubDate>
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		<description>Chiedo preventinamente perdono per quello che dirò e a tutti voi di non incupirvi, ma leggendo il post (come sempre impeccabile) del CN e successivi commenti ho avuto come una folgorazione...ho capito, forse, il perchè della disfatta della sinistra...provate anche voi a scorrervi la paginata tutta d'un fiato e probabilmente apparirà chiaro anche a voi.
E' un lungo e articolato susseguirsi di ragionamenti, annunci, confutazioni, correzioni, puntualizzazioni, puntualizzazioni di puntualizzazioni, teorizzazioni, vagheggiamenti, rimbrotti e chi più ne ha più ne metta!!
Mi immagino invece il blog di un "vincente" come, per dirne uno, Borghezio:

Parola d'ordine: Roma boia e dagh al negher!
---------------------------------------------------------

Viva la Lega! Viva la Padania! Roma ladrona! La pietà l'è morta! Io ce l'ho duro! Domani è il "Dagh al negher day". Vi aspetto in piazza al solito posto e alla solita ora. C'è da ripulire il bar del Ciula, che non ne può più di tutta quella sporcizia clandestina a ciondolare lì davanti. Chi non c'è l'è un terun. Ricordo che ce l'ho duro come un siluro. 
Camice verdi venite in numerose come sempre! 
Viva la Lega! Viva la Padania! Roma ladrona! La pietà l'è morta!

Ciula: ce l'ho duro anche io! Vi aspetto qui davanti!
Jonny79: io ce l'ho più duro! E domani ci sono, perchè mi son mia un terun!
Bepi: io ce l'ho più duro di Jonny79! Ci sono anca mi! Dai dai dai!
Thor: io ce l'ho più duro di tutti! Non mancherò!
Briso: nessuno ce l'ha più duro di me! Son pronto!

Etc...etc...etc...

Il senso vorrebbe essere questo: loro sono infinitamente più pragmatici...più concisi e diretti...pensano, comunicano e agiscono!!

Chiedendovi nuovamente venia per queste mie parole insensate...saluto tutti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chiedo preventinamente perdono per quello che dirò e a tutti voi di non incupirvi, ma leggendo il post (come sempre impeccabile) del CN e successivi commenti ho avuto come una folgorazione&#8230;ho capito, forse, il perchè della disfatta della sinistra&#8230;provate anche voi a scorrervi la paginata tutta d&#8217;un fiato e probabilmente apparirà chiaro anche a voi.<br />
E&#8217; un lungo e articolato susseguirsi di ragionamenti, annunci, confutazioni, correzioni, puntualizzazioni, puntualizzazioni di puntualizzazioni, teorizzazioni, vagheggiamenti, rimbrotti e chi più ne ha più ne metta!!<br />
Mi immagino invece il blog di un &#8220;vincente&#8221; come, per dirne uno, Borghezio:</p>
<p>Parola d&#8217;ordine: Roma boia e dagh al negher!<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;</p>
<p>Viva la Lega! Viva la Padania! Roma ladrona! La pietà l&#8217;è morta! Io ce l&#8217;ho duro! Domani è il &#8220;Dagh al negher day&#8221;. Vi aspetto in piazza al solito posto e alla solita ora. C&#8217;è da ripulire il bar del Ciula, che non ne può più di tutta quella sporcizia clandestina a ciondolare lì davanti. Chi non c&#8217;è l&#8217;è un terun. Ricordo che ce l&#8217;ho duro come un siluro.<br />
Camice verdi venite in numerose come sempre!<br />
Viva la Lega! Viva la Padania! Roma ladrona! La pietà l&#8217;è morta!</p>
<p>Ciula: ce l&#8217;ho duro anche io! Vi aspetto qui davanti!<br />
Jonny79: io ce l&#8217;ho più duro! E domani ci sono, perchè mi son mia un terun!<br />
Bepi: io ce l&#8217;ho più duro di Jonny79! Ci sono anca mi! Dai dai dai!<br />
Thor: io ce l&#8217;ho più duro di tutti! Non mancherò!<br />
Briso: nessuno ce l&#8217;ha più duro di me! Son pronto!</p>
<p>Etc&#8230;etc&#8230;etc&#8230;</p>
<p>Il senso vorrebbe essere questo: loro sono infinitamente più pragmatici&#8230;più concisi e diretti&#8230;pensano, comunicano e agiscono!!</p>
<p>Chiedendovi nuovamente venia per queste mie parole insensate&#8230;saluto tutti.</p>
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		<title>Di: Vortexmind</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-16027</link>
		<dc:creator>Vortexmind</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 19:49:36 +0000</pubDate>
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		<description>Un approccio ragionato e "bottom-up" . Molto democratico e apartitico. Un po'quello che si è già fatto anche in passato con le settimane a tema, se ci si pensa bene. Per quel che vale, hai tutta la mia approvazione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un approccio ragionato e &#8220;bottom-up&#8221; . Molto democratico e apartitico. Un po&#8217;quello che si è già fatto anche in passato con le settimane a tema, se ci si pensa bene. Per quel che vale, hai tutta la mia approvazione.</p>
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		<title>Di: Paolo</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-16017</link>
		<dc:creator>Paolo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 17:04:07 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;l’ideologia di sinistra, di derivazione comunista, non ha perso, ma proprio per niente&lt;/blockquote&gt;

E' esattamente quello che dicevo io. Non e’ l’ideologia di sinistra ad aver perso, ma persone che tali idee non le rappresentavano piu’.

Non credo che sentiremo la mancanza della cultura di sinistra per il seguente motivo. Se è ancora viva si farà sentire nelle piazze, pur non essendo rappresentata in parlamento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>l’ideologia di sinistra, di derivazione comunista, non ha perso, ma proprio per niente</p></blockquote>
<p>E&#8217; esattamente quello che dicevo io. Non e’ l’ideologia di sinistra ad aver perso, ma persone che tali idee non le rappresentavano piu’.</p>
<p>Non credo che sentiremo la mancanza della cultura di sinistra per il seguente motivo. Se è ancora viva si farà sentire nelle piazze, pur non essendo rappresentata in parlamento.</p>
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		<title>Di: Tasti</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-16014</link>
		<dc:creator>Tasti</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 15:47:29 +0000</pubDate>
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		<description>@Paolo... sono d'accordo su SA, infatti non l'ho votata, mi sono astenuta, nonostante questo credo che una sinistra sia necessaria, la sinistra "reale" o, se preferisci, quella dei discorsi elettorali che hanno il paragone solo negli anni '70! 

C'è questa sinistra che non si è sentita rappresentata, che ha un'altra idea della società, che a differenza dei radicali, di cui condivide le battaglie etiche, non è liberista. 
Quando Pannella rischiava l'espulsione dal parlamento si mosser tutti perchè questo non avvenisse, nessuno avrebbe mai osato dire che "non era una gran perdita". Credo si debba lo stesso rispetto ad una parte della popolazione che è stata tradita dalla sua rappresentanza.
manca adesso la rappresentanza dei ceti più deboli, di una cultura interraziale, solidale, ambientalista, femminista, se poi vogliam prenderci in giro e dirci che sarà colmata dal PD... fate.
Proprio perché l'ideologia di sinistra, di derivazione comunista, non ha perso, ma proprio per niente, si è rifiutata di continuare la farsa, piuttosto.

L'opposizione per la tutela dei diritti dei lavoratori adesso che i lavoratori sono "rappresentati" dalla lega... la farà la lega? e la farà per tutti i lavoratori indipendentemente da sesso, colore, religione, orientamento sessuale? 

Gli elettori della sinistra hanno saputo dare una lezione non da poco alla propria rappresentanza, dovrebbero essere un esempio per tutti, quello che spero è che invece si senta eccome la mancanza della cultura di sinistra, l'Italia è cambiata, ma questo dimostra solo... che tutto è possibile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Paolo&#8230; sono d&#8217;accordo su SA, infatti non l&#8217;ho votata, mi sono astenuta, nonostante questo credo che una sinistra sia necessaria, la sinistra &#8220;reale&#8221; o, se preferisci, quella dei discorsi elettorali che hanno il paragone solo negli anni &#8216;70! </p>
<p>C&#8217;è questa sinistra che non si è sentita rappresentata, che ha un&#8217;altra idea della società, che a differenza dei radicali, di cui condivide le battaglie etiche, non è liberista.<br />
Quando Pannella rischiava l&#8217;espulsione dal parlamento si mosser tutti perchè questo non avvenisse, nessuno avrebbe mai osato dire che &#8220;non era una gran perdita&#8221;. Credo si debba lo stesso rispetto ad una parte della popolazione che è stata tradita dalla sua rappresentanza.<br />
manca adesso la rappresentanza dei ceti più deboli, di una cultura interraziale, solidale, ambientalista, femminista, se poi vogliam prenderci in giro e dirci che sarà colmata dal PD&#8230; fate.<br />
Proprio perché l&#8217;ideologia di sinistra, di derivazione comunista, non ha perso, ma proprio per niente, si è rifiutata di continuare la farsa, piuttosto.</p>
<p>L&#8217;opposizione per la tutela dei diritti dei lavoratori adesso che i lavoratori sono &#8220;rappresentati&#8221; dalla lega&#8230; la farà la lega? e la farà per tutti i lavoratori indipendentemente da sesso, colore, religione, orientamento sessuale? </p>
<p>Gli elettori della sinistra hanno saputo dare una lezione non da poco alla propria rappresentanza, dovrebbero essere un esempio per tutti, quello che spero è che invece si senta eccome la mancanza della cultura di sinistra, l&#8217;Italia è cambiata, ma questo dimostra solo&#8230; che tutto è possibile.</p>
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	<item>
		<title>Di: tasti</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-16013</link>
		<dc:creator>tasti</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 15:22:48 +0000</pubDate>
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		<description>@Paolo... sono d'accordo su SA, infatti non l'ho votata, mi sono astenuta, nonostante questo credo che una sinistra sia necessaria, la sinistra "reale" o, se preferisci, quella dei discorsi elettorali che hanno il paragone solo negli anni '70! 

C'è questa sinistra che non si è sentita rappresentata, che ha un'altra idea della società, che a differenza dei radicali, di cui condivide le battaglie etiche, non è liberista. 
Quando Pannella rischiava l'espulsione dal parlamento si mosser tutti perchè questo non avvenisse, nessuno avrebbe mai osato dire che "non era una gran perdita". Credo si debba lo stesso rispetto ad una parte della popolazione che è stata tradita dalla sua rappresentanza.
manca la rappresentanza dei ceti più deboli, di una cultura interraziale, solidale, ambientalista, femminista, se poi vogliam prenderci in giro e dirci che sarà colmata dal PD... fate.
Proprio perché l'ideologia di sinistra, di derivazione comunista, non ha perso, ma proprio per niente, si è rifiutata di continuare la farsa, piuttosto.

L'opposizione per la tutela dei diritti dei lavoratori adesso che i lavoratori sono "rappresentati" dalla lega... la farà la lega? e la farà per tutti i lavoratori indipendentemente da sesso, colore, religione, orientamento sessuale? 

Gli elettori della sinistra hanno saputo dare una lezione non da poco alla propria rappresentanza, dovrebbero essere un esempio per tutti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Paolo&#8230; sono d&#8217;accordo su SA, infatti non l&#8217;ho votata, mi sono astenuta, nonostante questo credo che una sinistra sia necessaria, la sinistra &#8220;reale&#8221; o, se preferisci, quella dei discorsi elettorali che hanno il paragone solo negli anni &#8216;70! </p>
<p>C&#8217;è questa sinistra che non si è sentita rappresentata, che ha un&#8217;altra idea della società, che a differenza dei radicali, di cui condivide le battaglie etiche, non è liberista.<br />
Quando Pannella rischiava l&#8217;espulsione dal parlamento si mosser tutti perchè questo non avvenisse, nessuno avrebbe mai osato dire che &#8220;non era una gran perdita&#8221;. Credo si debba lo stesso rispetto ad una parte della popolazione che è stata tradita dalla sua rappresentanza.<br />
manca la rappresentanza dei ceti più deboli, di una cultura interraziale, solidale, ambientalista, femminista, se poi vogliam prenderci in giro e dirci che sarà colmata dal PD&#8230; fate.<br />
Proprio perché l&#8217;ideologia di sinistra, di derivazione comunista, non ha perso, ma proprio per niente, si è rifiutata di continuare la farsa, piuttosto.</p>
<p>L&#8217;opposizione per la tutela dei diritti dei lavoratori adesso che i lavoratori sono &#8220;rappresentati&#8221; dalla lega&#8230; la farà la lega? e la farà per tutti i lavoratori indipendentemente da sesso, colore, religione, orientamento sessuale? </p>
<p>Gli elettori della sinistra hanno saputo dare una lezione non da poco alla propria rappresentanza, dovrebbero essere un esempio per tutti.</p>
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		<title>Di: Paolo</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-16005</link>
		<dc:creator>Paolo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 12:59:51 +0000</pubDate>
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		<description>Scusate, riposto il link all'articolo sui radicali: &lt;a href="http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2253284" rel="nofollow"&gt;eccolo qui&lt;/A&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate, riposto il link all&#8217;articolo sui radicali: <a href="http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2253284" rel="nofollow">eccolo qui</a>.</p>
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		<title>Di: Paolo</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-16004</link>
		<dc:creator>Paolo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 12:58:16 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;bisogna capire finalmente che non esiste più nessuno al quale illusoriamente consegnare la tutela dei diritti e delle libertà civili della nostra nazione.&lt;/blockquote&gt;

A questo proposito, vorrei aggiungere una nota di ottimismo, in mezzo a tanti problemi, condannati in parlamento, informazione manipolata e chi piu' ne ha piu' ne metta.

L'opposizione sulla questione giustizia ultimamente l'ha fatta solo IdV (e Lega per quanto riguarda l'indulto). Dei lavoratori (di Malpensa ad esempio) sembra se ne preoccupi solo la Lega. A battersi per fecondazione assistita, eutanasia, aborto, diritti degli omosessuali, e temi 'etici' di questo tipo ci sono i radicali. Anche in materia di liberta' di (e su) internet: ad arrestare il dilagare delle folli idee di Sarkozy sul diritto d'autore ci hanno pensato i radicali (fonte&lt;/A&gt;).

Da questo punto di vista, il fatto che la sinistra non abbia superato i vari sbarramenti non e' stata una gran perdita. Anche se SA avesse superato lo sbarramento, la reale opposizione dubito che sarebbe venuta da loro. Che hanno fatto di buono ultimamente? Io contavo sul decreto Mussi-Modica per avere una speranza di tornare in Italia - tanto per fare un esempio - e invece con la loro incompetenza hanno aiutato ad affossare ulteriormente la ricerca.

Quella che ha perso non e' una sinistra ideale ma una sinistra reale di cui pochi secondo me sentiranno la mancanza. Non e' l'ideologia di sinistra ad aver perso, ma persone che tali idee non le rappresentavano piu'.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>bisogna capire finalmente che non esiste più nessuno al quale illusoriamente consegnare la tutela dei diritti e delle libertà civili della nostra nazione.</p></blockquote>
<p>A questo proposito, vorrei aggiungere una nota di ottimismo, in mezzo a tanti problemi, condannati in parlamento, informazione manipolata e chi piu&#8217; ne ha piu&#8217; ne metta.</p>
<p>L&#8217;opposizione sulla questione giustizia ultimamente l&#8217;ha fatta solo IdV (e Lega per quanto riguarda l&#8217;indulto). Dei lavoratori (di Malpensa ad esempio) sembra se ne preoccupi solo la Lega. A battersi per fecondazione assistita, eutanasia, aborto, diritti degli omosessuali, e temi &#8216;etici&#8217; di questo tipo ci sono i radicali. Anche in materia di liberta&#8217; di (e su) internet: ad arrestare il dilagare delle folli idee di Sarkozy sul diritto d&#8217;autore ci hanno pensato i radicali (fonte).</p>
<p>Da questo punto di vista, il fatto che la sinistra non abbia superato i vari sbarramenti non e&#8217; stata una gran perdita. Anche se SA avesse superato lo sbarramento, la reale opposizione dubito che sarebbe venuta da loro. Che hanno fatto di buono ultimamente? Io contavo sul decreto Mussi-Modica per avere una speranza di tornare in Italia - tanto per fare un esempio - e invece con la loro incompetenza hanno aiutato ad affossare ulteriormente la ricerca.</p>
<p>Quella che ha perso non e&#8217; una sinistra ideale ma una sinistra reale di cui pochi secondo me sentiranno la mancanza. Non e&#8217; l&#8217;ideologia di sinistra ad aver perso, ma persone che tali idee non le rappresentavano piu&#8217;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: tasti</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-16002</link>
		<dc:creator>tasti</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 11:39:33 +0000</pubDate>
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		<description>L'astensionismo non ha vinto, in nessuna maniera, questo è un dato che va dato. 

tre pensieri slegati solo per necessità di sintesi:

Sono d'accordo sulla scelta di un'informazione diversa e di attivarsi concretamente, ma quello che mi piacerebbe continuasse in rete è anche il ragionare sugli strumenti che gli elettori devono e si spera possono conquistare per ritornare ad una situazione di democrazia. 

La sinistra estromessa dal parlamento è quanto di più ambiguamente strategico sia mai successo in Italia (non vi annoio con le mie analisi) e di fatto mancherà una reale opposizione durante le riforme che vorranno fare. 

Giusto che ognuno si impegni concretamente, a me interessa contrastare l'affermarsi di uno Stato mafioso e tentare di arrivare alle prossime elezioni senza essere definitivamente in uno paese mafioso, appoggiare la società civile e la magistratura, quella che tenta di arrestare il fenomeno in atto. 
... vero: è un ragionamento sui sistemi complessi, ma qualcuno deve pur farli! E generalmente pagarli con le proprie quotidiane scelte.

ma tant'è.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;astensionismo non ha vinto, in nessuna maniera, questo è un dato che va dato. </p>
<p>tre pensieri slegati solo per necessità di sintesi:</p>
<p>Sono d&#8217;accordo sulla scelta di un&#8217;informazione diversa e di attivarsi concretamente, ma quello che mi piacerebbe continuasse in rete è anche il ragionare sugli strumenti che gli elettori devono e si spera possono conquistare per ritornare ad una situazione di democrazia. </p>
<p>La sinistra estromessa dal parlamento è quanto di più ambiguamente strategico sia mai successo in Italia (non vi annoio con le mie analisi) e di fatto mancherà una reale opposizione durante le riforme che vorranno fare. </p>
<p>Giusto che ognuno si impegni concretamente, a me interessa contrastare l&#8217;affermarsi di uno Stato mafioso e tentare di arrivare alle prossime elezioni senza essere definitivamente in uno paese mafioso, appoggiare la società civile e la magistratura, quella che tenta di arrestare il fenomeno in atto.<br />
&#8230; vero: è un ragionamento sui sistemi complessi, ma qualcuno deve pur farli! E generalmente pagarli con le proprie quotidiane scelte.</p>
<p>ma tant&#8217;è.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Comandante Nebbia</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-15998</link>
		<dc:creator>Comandante Nebbia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 10:41:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/border-zone/mc/3697/#comment-15998</guid>
		<description>Lo so. Chiarivo meglio il concetto per me e per tutti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo so. Chiarivo meglio il concetto per me e per tutti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Sara</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-15997</link>
		<dc:creator>Sara</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 10:37:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/border-zone/mc/3697/#comment-15997</guid>
		<description>Comandante ti riferisci a me? Ma io sono d'accordo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comandante ti riferisci a me? Ma io sono d&#8217;accordo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Comandante Nebbia</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-15996</link>
		<dc:creator>Comandante Nebbia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 10:34:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/border-zone/mc/3697/#comment-15996</guid>
		<description>La logica è proprio quella della concentrazione sui temi, perché un tema non è politica, è un problema e basta.
Se ci vogliono tre anni per divorziare, anche se non ci sono bambini e anche se i coniugi sono d'accordo, questa non è una cosa di destra o di sinistra, è solo una fesseria e basta.

Visto che fino ad ora abbiamo ragionato dei massimi sistemi e siamo arrivati a questo, forse è il momento di smettere di ragionare e di testimoniare direttamente il proprio impegno risolvendo problemi e non baloccandosi su GIUSTIZIA, LIBERTA' e PACE 

L'assolutismo lasciamolo ai preti e cerchiamo di fare qualcosa di semplice invece di contentarci di ragionare sui sistemi complessi (e non fare nient'altro, ovviamente)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La logica è proprio quella della concentrazione sui temi, perché un tema non è politica, è un problema e basta.<br />
Se ci vogliono tre anni per divorziare, anche se non ci sono bambini e anche se i coniugi sono d&#8217;accordo, questa non è una cosa di destra o di sinistra, è solo una fesseria e basta.</p>
<p>Visto che fino ad ora abbiamo ragionato dei massimi sistemi e siamo arrivati a questo, forse è il momento di smettere di ragionare e di testimoniare direttamente il proprio impegno risolvendo problemi e non baloccandosi su GIUSTIZIA, LIBERTA&#8217; e PACE </p>
<p>L&#8217;assolutismo lasciamolo ai preti e cerchiamo di fare qualcosa di semplice invece di contentarci di ragionare sui sistemi complessi (e non fare nient&#8217;altro, ovviamente)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Malash</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-15995</link>
		<dc:creator>Malash</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 10:22:09 +0000</pubDate>
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		<description>@mathions:
è vero che c'è andato l'80,4%, ma è comunque il 3 e mezzo in meno rispetto al 2006.
e uno dei partiti più colpiti è SA.
rimando all'intervista al segretario della FIOM sulla repubblica di oggi :)
non ho capito se ti riferissi a me quando parlavi di elettori che hanno cambiato idea: io non l'ho mai cambiata, ho sempre detto che avrei votato pd e l'ho fatto.

@paolo: probabilmente è vero, ma sono rimasto scosso.
e voglio vedere teste rotolare per questo fallimento.
fausto è il primo ma spero non l'ultimo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mathions:<br />
è vero che c&#8217;è andato l&#8217;80,4%, ma è comunque il 3 e mezzo in meno rispetto al 2006.<br />
e uno dei partiti più colpiti è SA.<br />
rimando all&#8217;intervista al segretario della FIOM sulla repubblica di oggi <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
non ho capito se ti riferissi a me quando parlavi di elettori che hanno cambiato idea: io non l&#8217;ho mai cambiata, ho sempre detto che avrei votato pd e l&#8217;ho fatto.</p>
<p>@paolo: probabilmente è vero, ma sono rimasto scosso.<br />
e voglio vedere teste rotolare per questo fallimento.<br />
fausto è il primo ma spero non l&#8217;ultimo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Sara</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-15994</link>
		<dc:creator>Sara</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 09:48:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/border-zone/mc/3697/#comment-15994</guid>
		<description>Si, però così si finisce sempre per commentare fuori tema, rispondendo a discorsi che sono proprio quelli da evitare in questo frangente. Parliamo delle iniziative proposte, parliamo di questi gruppi, che ormai sono praticamente indispensabili come i gruppi di auto-aiuto, parliamo di risposte civili all'inciviltà.
Ad esempio, sono d'accordissimo sulle proposte per la legge 30 e per il divorzio, per quanto riguarda la procreazione assistita sono favorevole all'abrogazione della legge, nel senso che se una donna vuole impiantare più ovuli (nonostante questo comporti più rischi dovuti al "bombardamento ormonale" maggiore) è una scelta sua (e magari anche del compagno o del marito) quindi è sacrosanto lasciare la libertà di scelta. Invece, per quanto riguarda la ricerca sugli embrioni, si è parlato molto (all'epoca ho seguito tutti i talk-show in cui c'erano le solite opinioni contrapposte e mai dati certi) delle cellule staminali e del loro futuro in campo terapeutico. Ma non si è spiegato che:
1) Se impiantante, le cellule staminali causano un rigetto fortissimo, per cui si prediligono cellule midollari magari regredite in provetta
2) Ognuno di noi conserva ancora cellule staminali totipotenti (cioè che possono poi dare origine a qualsiasi tessuto o organo se impiantate nel punto giusto, isolate dai tessuti vicini e con gli opportuni fattori di crescita)
3) in alcuni centri ospedalieri (come a Mantova) si può crioconservare il cordone ombelicale, che contiene molte cellule staminali, ma innanzitutto accedono poche donne (con criteri di scelta non totalmente chiari, cioè onesti ma non esplicitati a dovere), e poi sarebbe meglio la donazione per la ricerca (che in qualche caso viene effettuata). 
Quindi le alternative ci sono e vengono già utilizzate, non stiamo parlando di cose futuristiche. Credo che utilizzare un embrione per ricerche effettuabili con altri mezzi non sia giusto, perchè anche se alcuni non la considerano una vita umana è comunque il progetto più straordinario che esiste, se pensiamo che una cellula sola contiene tutte le informazioni e gli "ordini" necessari a costituirci.
Però ne voglio parlare e collaborare, perchè è tempo di essere propositivi!
Per lo stesso motivo spero che non si alzi la palizzata di chi magari non è d'accordo, è tempo di proposta pacifica.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, però così si finisce sempre per commentare fuori tema, rispondendo a discorsi che sono proprio quelli da evitare in questo frangente. Parliamo delle iniziative proposte, parliamo di questi gruppi, che ormai sono praticamente indispensabili come i gruppi di auto-aiuto, parliamo di risposte civili all&#8217;inciviltà.<br />
Ad esempio, sono d&#8217;accordissimo sulle proposte per la legge 30 e per il divorzio, per quanto riguarda la procreazione assistita sono favorevole all&#8217;abrogazione della legge, nel senso che se una donna vuole impiantare più ovuli (nonostante questo comporti più rischi dovuti al &#8220;bombardamento ormonale&#8221; maggiore) è una scelta sua (e magari anche del compagno o del marito) quindi è sacrosanto lasciare la libertà di scelta. Invece, per quanto riguarda la ricerca sugli embrioni, si è parlato molto (all&#8217;epoca ho seguito tutti i talk-show in cui c&#8217;erano le solite opinioni contrapposte e mai dati certi) delle cellule staminali e del loro futuro in campo terapeutico. Ma non si è spiegato che:<br />
1) Se impiantante, le cellule staminali causano un rigetto fortissimo, per cui si prediligono cellule midollari magari regredite in provetta<br />
2) Ognuno di noi conserva ancora cellule staminali totipotenti (cioè che possono poi dare origine a qualsiasi tessuto o organo se impiantate nel punto giusto, isolate dai tessuti vicini e con gli opportuni fattori di crescita)<br />
3) in alcuni centri ospedalieri (come a Mantova) si può crioconservare il cordone ombelicale, che contiene molte cellule staminali, ma innanzitutto accedono poche donne (con criteri di scelta non totalmente chiari, cioè onesti ma non esplicitati a dovere), e poi sarebbe meglio la donazione per la ricerca (che in qualche caso viene effettuata).<br />
Quindi le alternative ci sono e vengono già utilizzate, non stiamo parlando di cose futuristiche. Credo che utilizzare un embrione per ricerche effettuabili con altri mezzi non sia giusto, perchè anche se alcuni non la considerano una vita umana è comunque il progetto più straordinario che esiste, se pensiamo che una cellula sola contiene tutte le informazioni e gli &#8220;ordini&#8221; necessari a costituirci.<br />
Però ne voglio parlare e collaborare, perchè è tempo di essere propositivi!<br />
Per lo stesso motivo spero che non si alzi la palizzata di chi magari non è d&#8217;accordo, è tempo di proposta pacifica.</p>
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	<item>
		<title>Di: cruman</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-15993</link>
		<dc:creator>cruman</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 09:45:06 +0000</pubDate>
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		<description>fare un pezzo di strad insieme

è quello che dico sempre io, senza pretese o aspettative, se serve bene, se non funziona ci abbiamo provato.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>fare un pezzo di strad insieme</p>
<p>è quello che dico sempre io, senza pretese o aspettative, se serve bene, se non funziona ci abbiamo provato.</p>
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	<item>
		<title>Di: Sant-Just</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/cuore-di-tenebra/border-zone/mc/3697/comment-page-1/#comment-15992</link>
		<dc:creator>Sant-Just</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 09:32:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/parola-dordine-ricominciare/border-zone/mc/3697/#comment-15992</guid>
		<description>- Non arrendersi al pensiero unico. 
- Usare, se è possibile, il proprio cervello. Il che vuol dire non solo "credere" di essere liberi di pensare o criticare (lì il confine tra necessità e libertà è molto vago) ma mettere in discussione le stesse strutture di pensiero che permettono di sviluppare la falsa credenza di una libertà. 
- Cercare strumenti di cambiamento ANCHE facendo riferimento al marxismo (orrore! orrore! come Kurz in Cuore di Tenebra) che per chi non lo sapesse non è Stalin.
- Senza fanatismo di destra o di sinistra perchè le ideologie sono morte. Concordo: è sopravvissuta e imperversa solamente una ideologia. Borghese in senso lato. Totale. Non fa pensare più le persone anche quando credono di pensare. Ironia e doppiezza tipicamente liberale: la Pace come fine, la Guera come mezzo; la liberazione degli schiavi nell'800 come lotta umanitaria, produzione in tal maniera di povertà e di forza-lavoro; l'Occidente è il Bene, l'Islam è il Male: fusione di morale e politica a scopo economico...povero Machiavelli; cultura dello spettacolo post-moderno: sfogatevi sui blog così non rompete il cazzo per le strade. Cellulari, frigoriferi, i-pod etc. etc. così se non avete futuro perlomeno non ci pensate.
- Strutturare le lotte in maniera organica e non spezzettata. Altrimenti non conti un cazzo come Grillo.

Chiacchiere, forse: ma IO non mi arrendo e non solo a Berlusconi, Veltroni, Bossi etc. etc. ma a tutto un sistema economico-culturale che mi permette di discutere e di credermi libero all'interno di un seminato borghese che non è l'unica realtà, non è la naturalità dei rapporti, non è necessario, non è obbligatorio.
Resistere significa questo.

Sulle battaglie concordo: ma sono solo aggiustamenti facilmente controllabili.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>- Non arrendersi al pensiero unico.<br />
- Usare, se è possibile, il proprio cervello. Il che vuol dire non solo &#8220;credere&#8221; di essere liberi di pensare o criticare (lì il confine tra necessità e libertà è molto vago) ma mettere in discussione le stesse strutture di pensiero che permettono di sviluppare la falsa credenza di una libertà.<br />
- Cercare strumenti di cambiamento ANCHE facendo riferimento al marxismo (orrore! orrore! come Kurz in Cuore di Tenebra) che per chi non lo sapesse non è Stalin.<br />
- Senza fanatismo di destra o di sinistra perchè le ideologie sono morte. Concordo: è sopravvissuta e imperversa solamente una ideologia. Borghese in senso lato. Totale. Non fa pensare più le persone anche quando credono di pensare. Ironia e doppiezza tipicamente liberale: la Pace come fine, la Guera come mezzo; la liberazione degli schiavi nell&#8217;800 come lotta umanitaria, produzione in tal maniera di povertà e di forza-lavoro; l&#8217;Occidente è il Bene, l&#8217;Islam è il Male: fusione di morale e politica a scopo economico&#8230;povero Machiavelli; cultura dello spettacolo post-moderno: sfogatevi sui blog così non rompete il cazzo per le strade. Cellulari, frigoriferi, i-pod etc. etc. così se non avete futuro perlomeno non ci pensate.<br />
- Strutturare le lotte in maniera organica e non spezzettata. Altrimenti non conti un cazzo come Grillo.</p>
<p>Chiacchiere, forse: ma IO non mi arrendo e non solo a Berlusconi, Veltroni, Bossi etc. etc. ma a tutto un sistema economico-culturale che mi permette di discutere e di credermi libero all&#8217;interno di un seminato borghese che non è l&#8217;unica realtà, non è la naturalità dei rapporti, non è necessario, non è obbligatorio.<br />
Resistere significa questo.</p>
<p>Sulle battaglie concordo: ma sono solo aggiustamenti facilmente controllabili.</p>
]]></content:encoded>
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