<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commenti a: Oggi una Moratoria non si Nega a Nessuno</title>
	<atom:link href="http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/</link>
	<description>Fece Tanto Freddo che Tutti ci Ammalammo di Anarchia</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 21:44:31 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Di: Alessandro</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-15561</link>
		<dc:creator>Alessandro</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Apr 2008 19:58:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-15561</guid>
		<description>Andiamo a 130 Km/h nel 2008... bha...
Se il problema è la velocita sappiate che il codice stradale italiano permette ad una strada di avere un limite massimo di ben 150 Km/h!!!
In Germania (paese di utto ripetto per il regolamento e per come viene rispettato) ha alcune autostrade SENZA limite di velocità!!
Il nostro problema è l&#039;opposto.
Io, mi sento dire vai a 130, quando ho una macchina che viaggia tanquilla a 160, 180.... nn ci sto....
dimmi viaggia a 150, 160.... ancora ancora me ne frego e viaggio tranquillo a quella velocità.
Tu con la panda vai pure a 80, tanto siamo su corsie diverse, basta che nn ti butti senza freccia come vedo fare ogni volta che entro in autostrada...
Perche, costruire macchine che restino nei limiti della strada?
Piuttosto coastruiamo strade che ci permettano di utilizzare le macchine nella loro completezza.
Arriveremo nel 3000 e andremo ancora a 130?!?!?
Fermo restando che questo vale per l&#039;autostrada, in città dipende dalla strada, a volte 50 sono fin troppi...

PS
Anni fa si moriva anche sotto carri trainati da cavalli.... il problema è davvero la macchina?

E poi ci lamentiamo di 500 unità di morti?!?!?
Guardiamoci in torno, anche quello è un vero problema?
Si, è un bel problema, ma non è paragonabile ai morti che la guerra fa tranquillamente ogni giorno ( e non come si parla come per le auto, &quot;all&#039;anno&quot;) nel nostro silenzio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Andiamo a 130 Km/h nel 2008&#8230; bha&#8230;<br />
Se il problema è la velocita sappiate che il codice stradale italiano permette ad una strada di avere un limite massimo di ben 150 Km/h!!!<br />
In Germania (paese di utto ripetto per il regolamento e per come viene rispettato) ha alcune autostrade SENZA limite di velocità!!<br />
Il nostro problema è l&#8217;opposto.<br />
Io, mi sento dire vai a 130, quando ho una macchina che viaggia tanquilla a 160, 180&#8230;. nn ci sto&#8230;.<br />
dimmi viaggia a 150, 160&#8230;. ancora ancora me ne frego e viaggio tranquillo a quella velocità.<br />
Tu con la panda vai pure a 80, tanto siamo su corsie diverse, basta che nn ti butti senza freccia come vedo fare ogni volta che entro in autostrada&#8230;<br />
Perche, costruire macchine che restino nei limiti della strada?<br />
Piuttosto coastruiamo strade che ci permettano di utilizzare le macchine nella loro completezza.<br />
Arriveremo nel 3000 e andremo ancora a 130?!?!?<br />
Fermo restando che questo vale per l&#8217;autostrada, in città dipende dalla strada, a volte 50 sono fin troppi&#8230;</p>
<p>PS<br />
Anni fa si moriva anche sotto carri trainati da cavalli&#8230;. il problema è davvero la macchina?</p>
<p>E poi ci lamentiamo di 500 unità di morti?!?!?<br />
Guardiamoci in torno, anche quello è un vero problema?<br />
Si, è un bel problema, ma non è paragonabile ai morti che la guerra fa tranquillamente ogni giorno ( e non come si parla come per le auto, &#8220;all&#8217;anno&#8221;) nel nostro silenzio.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Giuseppe Bertella</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12947</link>
		<dc:creator>Giuseppe Bertella</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Jan 2008 14:22:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12947</guid>
		<description>Fully&#8230;..mi sa che c&#8217;&#232; poco da fare nel frattempo, perch&#233; comunque per obbligare le case costruttrici ad installare un limitatore di velocit&#224; che limita la velocit&#224; al valore massimo consentito in quella via, non basta la volont&#224; di un singolo stato, ma &#232; necessaria una Direttiva Europea, cos&#236; almeno ho capito. 
 
Per tale motivo, dopo aver tentato la strada nazionale, ho capito che la strada giusta era quella dell&#8217;Europarlamento&#8230;.e cos&#236; nel luglio dell&#8217;anno scorso ho inviato a Bruxelles una petizione. 
 
Mi hanno risposto a settembre dicendomi che la sottoporranno alla Commissione Petizioni e poi, se meritevole, alla Commissione Trasporti, il cui Presidente &#232; l&#8217;italiano Paolo Costa e vicepresidente l&#8217;ex sindaco di Milano Albertini, ma avvisandomi anche che la strada &#232; lunga. 
 
Io aspetto fiducioso.   Del resto devo dire che le strade che ho tentato in Italia mi hanno molto deluso. 
 
Ho addirittura scritto a Prodi, la cui Segreteria mi ha risposto con tanto di lettera dicendomi che ne terranno senz&#8217;altro conto&#8230;&#8230;ma te pensi che ne abbiano tenuto conto?...pazienza. 
 
Del resto guarda che mi sono rivolto anche  a certe organizzazioni di volontariato che si occupano di incidente stradali  e loro manco mi hanno risposto&#8230;&#8230; che delusione. 
 
Comunque io sono fiducioso, anche perch&#233; ho compreso che la strada giusta, seppure lenta, &#232; quella del Parlamento Europeo &#8230;..ora stiamo a vedere. 
 
Se qualcuno &#232; interessato posso fargli avere il testo della petizione, che spiega meglio la proposta; per&#242; chiedetemela via e-mail perch&#233; qui vengo di rado. 
 
Ciao a tutti 
 
bertella@apricastudi.it </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fully&hellip;..mi sa che c&rsquo;&egrave; poco da fare nel frattempo, perch&eacute; comunque per obbligare le case costruttrici ad installare un limitatore di velocit&agrave; che limita la velocit&agrave; al valore massimo consentito in quella via, non basta la volont&agrave; di un singolo stato, ma &egrave; necessaria una Direttiva Europea, cos&igrave; almeno ho capito.</p>
<p>Per tale motivo, dopo aver tentato la strada nazionale, ho capito che la strada giusta era quella dell&rsquo;Europarlamento&hellip;.e cos&igrave; nel luglio dell&rsquo;anno scorso ho inviato a Bruxelles una petizione.</p>
<p>Mi hanno risposto a settembre dicendomi che la sottoporranno alla Commissione Petizioni e poi, se meritevole, alla Commissione Trasporti, il cui Presidente &egrave; l&rsquo;italiano Paolo Costa e vicepresidente l&rsquo;ex sindaco di Milano Albertini, ma avvisandomi anche che la strada &egrave; lunga.</p>
<p>Io aspetto fiducioso.   Del resto devo dire che le strade che ho tentato in Italia mi hanno molto deluso.</p>
<p>Ho addirittura scritto a Prodi, la cui Segreteria mi ha risposto con tanto di lettera dicendomi che ne terranno senz&rsquo;altro conto&hellip;&hellip;ma te pensi che ne abbiano tenuto conto?&#8230;pazienza.</p>
<p>Del resto guarda che mi sono rivolto anche  a certe organizzazioni di volontariato che si occupano di incidente stradali  e loro manco mi hanno risposto&hellip;&hellip; che delusione.</p>
<p>Comunque io sono fiducioso, anche perch&eacute; ho compreso che la strada giusta, seppure lenta, &egrave; quella del Parlamento Europeo &hellip;..ora stiamo a vedere.</p>
<p>Se qualcuno &egrave; interessato posso fargli avere il testo della petizione, che spiega meglio la proposta; per&ograve; chiedetemela via e-mail perch&eacute; qui vengo di rado.</p>
<p>Ciao a tutti</p>
<p><a href="mailto:bertella@apricastudi.it">bertella@apricastudi.it</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: ak</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12550</link>
		<dc:creator>ak</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 20:06:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12550</guid>
		<description>Sono d&#039;accordo con Giuseppe. Non si pu&#242; stare a guardare questa strage sulle strade senza far nulla... </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sono d&#039;accordo con Giuseppe. Non si pu&ograve; stare a guardare questa strage sulle strade senza far nulla&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Fully</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12549</link>
		<dc:creator>Fully</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 20:00:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12549</guid>
		<description>@G.Bertella. 
Allora aspettiamo che ci pensi il Parlamento europeo... e nel frattempo? 
 
@matteo 
Trovo singolare la tua obiezione: nella mia proposta lo Stato non si sostituisce alla coscienza del singolo, diciamo che la &quot;risveglia&quot; premiando (fiscalmente) i comportamenti virtuosi e scoraggiando 8sempre fiscalmente) quelli potenzialmente  &quot;criminosi&quot;. 
Quanto alla moratoria dell&#039;opinionismo un tanto al chilo, la trovo divertente. Purch&#233; non sia un modo come un altro per limitare la circolazione delle opinioni. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@G.Bertella.</p>
<p>Allora aspettiamo che ci pensi il Parlamento europeo&#8230; e nel frattempo?</p>
<p>@matteo</p>
<p>Trovo singolare la tua obiezione: nella mia proposta lo Stato non si sostituisce alla coscienza del singolo, diciamo che la &quot;risveglia&quot; premiando (fiscalmente) i comportamenti virtuosi e scoraggiando 8sempre fiscalmente) quelli potenzialmente  &quot;criminosi&quot;.</p>
<p>Quanto alla moratoria dell&#039;opinionismo un tanto al chilo, la trovo divertente. Purch&eacute; non sia un modo come un altro per limitare la circolazione delle opinioni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: matteo</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12543</link>
		<dc:creator>matteo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 15:23:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12543</guid>
		<description>Un&#039;idea autoritaria, che al pari di quella di Ferrara prevede che lo Stato si sostituisca alla coscienza del singolo, disponendone come se fosse un fantoccio riprogrammato, controllabile solo a forza di divieti e repressioni. 
Gi&#224; che ci siamo, a quando una moratoria contro il virus (tutto italiota) dell&#039;opinionismo un tanto al chilo? La sottoscrivo subito. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un&#039;idea autoritaria, che al pari di quella di Ferrara prevede che lo Stato si sostituisca alla coscienza del singolo, disponendone come se fosse un fantoccio riprogrammato, controllabile solo a forza di divieti e repressioni.</p>
<p>Gi&agrave; che ci siamo, a quando una moratoria contro il virus (tutto italiota) dell&#039;opinionismo un tanto al chilo? La sottoscrivo subito.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Giuseppe Bertella</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12520</link>
		<dc:creator>Giuseppe Bertella</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jan 2008 22:45:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12520</guid>
		<description>Penso che la vera soluzione sia quella che il Parlamento europeo emani una Legge con la quale vieti, a partire dal 2010, che possano essere immatricolati nuovi veicoli sul territorio europeo se privi del sistema di limitazione della velocit&#224; al valore massimo consentito in quella precisa via o tratto di strada che si sta percorrendo con quel veicolo. 
 
E&#039; una cosa semlice che agli Stati non costerebbe un euro e all&#039;acquirente del veicolo non costerebbe pi&#249; di quanto costi la vernice metallizzata. 
 
Ciao 
 
Giuseppe Bertella 
 
bertella@apricastudi.it </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Penso che la vera soluzione sia quella che il Parlamento europeo emani una Legge con la quale vieti, a partire dal 2010, che possano essere immatricolati nuovi veicoli sul territorio europeo se privi del sistema di limitazione della velocit&agrave; al valore massimo consentito in quella precisa via o tratto di strada che si sta percorrendo con quel veicolo.</p>
<p>E&#039; una cosa semlice che agli Stati non costerebbe un euro e all&#039;acquirente del veicolo non costerebbe pi&ugrave; di quanto costi la vernice metallizzata.</p>
<p>Ciao</p>
<p>Giuseppe Bertella</p>
<p><a href="mailto:bertella@apricastudi.it">bertella@apricastudi.it</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Silent Enigma</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12504</link>
		<dc:creator>Silent Enigma</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jan 2008 17:09:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12504</guid>
		<description>telegraficamente a peppe dantini: 
 
omicidio doloso per chi ammazza con la macchina? ma esiste gi&#224;! hai presente il detto &quot;fatelo sembrare un incidente&quot;? basta dimostrare il nesso di causalit&#224; fra volont&#224;, condotta ed evento. 
la tua proposta - che &#232; un&#039;altra, chiaramente - &#232; solo impossibile. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>telegraficamente a peppe dantini:</p>
<p>omicidio doloso per chi ammazza con la macchina? ma esiste gi&agrave;! hai presente il detto &quot;fatelo sembrare un incidente&quot;? basta dimostrare il nesso di causalit&agrave; fra volont&agrave;, condotta ed evento.</p>
<p>la tua proposta &#8211; che &egrave; un&#039;altra, chiaramente &#8211; &egrave; solo impossibile.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Fully</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12496</link>
		<dc:creator>Fully</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jan 2008 14:24:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12496</guid>
		<description>@ak 
Hai ragione. anch&#039;io mi sto informando, i problemi tecnici sarebbero risolvibili, quindi &#232; un problema di risorse economiche. E, di conseguenza, di scelte politiche. 
Bisognerebbe essere un po&#039; pi&#249; coerenti, tutti quanti. 
Ad esempio, se pensiamo che i rincari in un certo campo siano eccessivi, dovremmo abbandonare quel tipo di consumi. 
Se pensiamo che l&#039;andare a petrolio sia una follia, dovremmo lasciare a casa la macchina e pretendere che le nostre aziende di trasporto pubblico si rivolgano a mezzi che funzionano con energie rinnovabili o cimunque a minore impatto ambientale, e sicuramente non utilizzano derivati del petrolio. 
Solo toccando la tasca di chi ingrassa sui nostri consumi fregandosene delle conseguenze avremmo una possibilit&#224; di riuscita. Dunque, riuscirci sta solo a noi. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ak</p>
<p>Hai ragione. anch&#039;io mi sto informando, i problemi tecnici sarebbero risolvibili, quindi &egrave; un problema di risorse economiche. E, di conseguenza, di scelte politiche.</p>
<p>Bisognerebbe essere un po&#039; pi&ugrave; coerenti, tutti quanti.</p>
<p>Ad esempio, se pensiamo che i rincari in un certo campo siano eccessivi, dovremmo abbandonare quel tipo di consumi.</p>
<p>Se pensiamo che l&#039;andare a petrolio sia una follia, dovremmo lasciare a casa la macchina e pretendere che le nostre aziende di trasporto pubblico si rivolgano a mezzi che funzionano con energie rinnovabili o cimunque a minore impatto ambientale, e sicuramente non utilizzano derivati del petrolio.</p>
<p>Solo toccando la tasca di chi ingrassa sui nostri consumi fregandosene delle conseguenze avremmo una possibilit&agrave; di riuscita. Dunque, riuscirci sta solo a noi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: ak</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12492</link>
		<dc:creator>ak</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jan 2008 10:01:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12492</guid>
		<description>Che sia soltanto una questione politica lo dimostra anche il fatto che continuiamo ad &quot;andare a petrolio&quot;, quando esistono carburanti e sistemi energetici ben pi&#249; convenienti e meno inquinanti. Non si capisce perch&#232; Kyoto lo dovremmo pagare di tasca nostra, con &lt;b&gt;l&#039;imposizione &quot;di andare a petrolio&quot;&lt;/b&gt;. Anche qu&#236; sarebbe da ribellarsi! Il numero dei morti sia per incidenti stradali e sia per inquinamento ambientale dunque, secondo me, e solo imputabile alle scelte politiche. I veri responsabili adesso sapete chi sono. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Che sia soltanto una questione politica lo dimostra anche il fatto che continuiamo ad &quot;andare a petrolio&quot;, quando esistono carburanti e sistemi energetici ben pi&ugrave; convenienti e meno inquinanti. Non si capisce perch&egrave; Kyoto lo dovremmo pagare di tasca nostra, con <b>l&#039;imposizione &quot;di andare a petrolio&quot;</b>. Anche qu&igrave; sarebbe da ribellarsi! Il numero dei morti sia per incidenti stradali e sia per inquinamento ambientale dunque, secondo me, e solo imputabile alle scelte politiche. I veri responsabili adesso sapete chi sono.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: ak</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12491</link>
		<dc:creator>ak</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jan 2008 09:55:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12491</guid>
		<description>Non vorrei farla troppo lunga, visto che &#232; un discorso fatto &quot;pour parler&quot;... ma nel frattempo ho parlato con un esperto di navigatori satellitari (io ancora non lo uso), che mi ha confermato che la possibilit&#224; di individuare e segnalare le zone limite di velocit&#224; con questo strumento, non &#232; frutto di fantasia, ma una concreta realt&#224;. Gli ultimi programmi per navigatori satellitari presentano sullo schermo il valore della velocit&#224; consentita su quel tratto stradale e autostradale tenendo conto anche di grossi cantieri e lavori (es. sulle autostrade). Dunque il passo per poter limitare la velocit&#224; del veicolo in automatico non &#232; pi&#249; una difficolt&#224; tecnica da superare ma semplicemente &#232; questione di volerlo fare (politica). Per quanto riguarda la guida completamente automatica, ci sono gi&#224; esperimenti in tal senso. Non ho avuto tempo di documentarmi ma negli USA mi pare che un esperimento di qualche centinaio di chilometri &#232; stato fatto con successo. Il problema sono e saranno sempre &quot;gli ostacoli improvvisi&quot;, perch&#232; finch&#232; c&#039;&#232; una riga bianca al centro strada per un veicolo &#232; una bezzecola seguirla... Nelle fabbriche di automobili i pallet porta pezzi si muovono da soli seguendo bande colorate dipinte sul pavimento. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non vorrei farla troppo lunga, visto che &egrave; un discorso fatto &quot;pour parler&quot;&#8230; ma nel frattempo ho parlato con un esperto di navigatori satellitari (io ancora non lo uso), che mi ha confermato che la possibilit&agrave; di individuare e segnalare le zone limite di velocit&agrave; con questo strumento, non &egrave; frutto di fantasia, ma una concreta realt&agrave;. Gli ultimi programmi per navigatori satellitari presentano sullo schermo il valore della velocit&agrave; consentita su quel tratto stradale e autostradale tenendo conto anche di grossi cantieri e lavori (es. sulle autostrade). Dunque il passo per poter limitare la velocit&agrave; del veicolo in automatico non &egrave; pi&ugrave; una difficolt&agrave; tecnica da superare ma semplicemente &egrave; questione di volerlo fare (politica). Per quanto riguarda la guida completamente automatica, ci sono gi&agrave; esperimenti in tal senso. Non ho avuto tempo di documentarmi ma negli USA mi pare che un esperimento di qualche centinaio di chilometri &egrave; stato fatto con successo. Il problema sono e saranno sempre &quot;gli ostacoli improvvisi&quot;, perch&egrave; finch&egrave; c&#039;&egrave; una riga bianca al centro strada per un veicolo &egrave; una bezzecola seguirla&#8230; Nelle fabbriche di automobili i pallet porta pezzi si muovono da soli seguendo bande colorate dipinte sul pavimento.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Fully</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12484</link>
		<dc:creator>Fully</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 20:19:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12484</guid>
		<description>@zoiba 
scusa, proposta &quot;leggerina&quot;? puoi spiegarmi perch&#233;? 
preciso che, gi&#224; nella mia proposta, la tassa di possesso dovrebbe essere moltiplicata x 10. 
 
Per il resto, ben venga ogni altra proposta migliorativa della mia. Quello che &#232; importante &#232; cominciare a parlarne. Mi permetto solo di richiamare l&#039;attenzione sulla circostanza che la mia proposta sarebbe realizzabile in breve tempo e con investimenti relativamente modesti.  
Quella del wireless - ottima - mi pare di capire richiederebbe risorse e tempi pi&#249; consistenti. E ogni anno che passa sono 250 morti e 10.000 feriti in pi&#249;... 
 
Caro Peppe, sulla reale possibilit&#224; di &quot;inoculare&quot; la cultura della responsabilit&#224; in noi italiani abbiamo gi&#224; discusso altrove. Confermo il mio pessimismo: forse non basterebbero due generazioni, se si cominciasse oggi. 
 
Comunque grazie a tutti per la vostra attenzione. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@zoiba</p>
<p>scusa, proposta &quot;leggerina&quot;? puoi spiegarmi perch&eacute;?</p>
<p>preciso che, gi&agrave; nella mia proposta, la tassa di possesso dovrebbe essere moltiplicata x 10.</p>
<p>Per il resto, ben venga ogni altra proposta migliorativa della mia. Quello che &egrave; importante &egrave; cominciare a parlarne. Mi permetto solo di richiamare l&#039;attenzione sulla circostanza che la mia proposta sarebbe realizzabile in breve tempo e con investimenti relativamente modesti. </p>
<p>Quella del wireless &#8211; ottima &#8211; mi pare di capire richiederebbe risorse e tempi pi&ugrave; consistenti. E ogni anno che passa sono 250 morti e 10.000 feriti in pi&ugrave;&#8230;</p>
<p>Caro Peppe, sulla reale possibilit&agrave; di &quot;inoculare&quot; la cultura della responsabilit&agrave; in noi italiani abbiamo gi&agrave; discusso altrove. Confermo il mio pessimismo: forse non basterebbero due generazioni, se si cominciasse oggi.</p>
<p>Comunque grazie a tutti per la vostra attenzione.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: zoiba</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12481</link>
		<dc:creator>zoiba</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 17:08:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12481</guid>
		<description>mi sembra una soluzione un po&#039; leggerina quella di Fully ma mi sento di appoggiarla. 
Fosse per me non permetterei l&#039;omologazione di nessun veicolo che possa superare i limiti vigenti. 
Ma perch&#233; limitarsi a raddoppiare la tassa di propriet&#224; a chi non monta il limitatore? Non mi sembra un deterrente sufficiente, adotterei un moltiplicatore x5 o x10. 
Chi corre in automobile non &#232; solo un rischio potenziale, rischiando di provocare incidenti, ma &#232; un danno reale perch&#233; spreca pi&#249; carburante (lo paga ma &#232; un bene comune) ed inquina maggiormente l&#039;aria (non si paga ed &#232; un bene comune). 
La proposta di ak mi sembra un po&#039; complessa da realizzare, in pi&#249; la connettivit&#224; non &#232;  cos&#236; diffusa come servirebbe. Si potrebbe usare la rete telefonica che ha una discreta copertura ma servirebbero accordi con i gestori di telefonia mobile che rendano disponibile una parte della banda per questo servizio pubblico. ummmm... Non la vedo praticabile in tempi accettabili, forse facciamo prima ad aspettare la fine del petrolio :-D </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mi sembra una soluzione un po&#039; leggerina quella di Fully ma mi sento di appoggiarla.</p>
<p>Fosse per me non permetterei l&#039;omologazione di nessun veicolo che possa superare i limiti vigenti.</p>
<p>Ma perch&eacute; limitarsi a raddoppiare la tassa di propriet&agrave; a chi non monta il limitatore? Non mi sembra un deterrente sufficiente, adotterei un moltiplicatore x5 o x10.</p>
<p>Chi corre in automobile non &egrave; solo un rischio potenziale, rischiando di provocare incidenti, ma &egrave; un danno reale perch&eacute; spreca pi&ugrave; carburante (lo paga ma &egrave; un bene comune) ed inquina maggiormente l&#039;aria (non si paga ed &egrave; un bene comune).</p>
<p>La proposta di ak mi sembra un po&#039; complessa da realizzare, in pi&ugrave; la connettivit&agrave; non &egrave;  cos&igrave; diffusa come servirebbe. Si potrebbe usare la rete telefonica che ha una discreta copertura ma servirebbero accordi con i gestori di telefonia mobile che rendano disponibile una parte della banda per questo servizio pubblico. ummmm&#8230; Non la vedo praticabile in tempi accettabili, forse facciamo prima ad aspettare la fine del petrolio <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Peppe Dantini</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12477</link>
		<dc:creator>Peppe Dantini</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 16:28:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12477</guid>
		<description>@ak 
&#8220;Non &#232; con la coercizione, pi&#249; o meno velata che si favorisce la cultura&#8221;. 
Verissimo. Solo che gli italiani non capiscono bene il concetto di responsabilit&#224;. 
Quanto alla tua proposta sono totalmente d&#039;accordo, e le tecnologie gi&#224; esistono. Il problema principale &#232; quello di attrezzare tutte le strade con gli opportuni sistemi; quanto alle auto, non credo che modifiche da applicare siano sufficienti a svolgere il tutto, ci vuole un cambio generazionale. Poi c&#039;&#232; da prevedere sistemi di backup, criteri di funzionamento, normative apposite, standard di comunicazione, eccetera. 
Non &#232; per niente uno scherzo, ma &#232; sicuramente un obiettivo condivisibile e realizzabile (nel lungo periodo). Il mio obiettivo finale veramente &#232; il pilota automatico, ma quello che proponi tu &#232; comunque necessario per farlo funzionare, quindi... diamoci da fare. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ak</p>
<p>&ldquo;Non &egrave; con la coercizione, pi&ugrave; o meno velata che si favorisce la cultura&rdquo;.</p>
<p>Verissimo. Solo che gli italiani non capiscono bene il concetto di responsabilit&agrave;.</p>
<p>Quanto alla tua proposta sono totalmente d&#039;accordo, e le tecnologie gi&agrave; esistono. Il problema principale &egrave; quello di attrezzare tutte le strade con gli opportuni sistemi; quanto alle auto, non credo che modifiche da applicare siano sufficienti a svolgere il tutto, ci vuole un cambio generazionale. Poi c&#039;&egrave; da prevedere sistemi di backup, criteri di funzionamento, normative apposite, standard di comunicazione, eccetera.</p>
<p>Non &egrave; per niente uno scherzo, ma &egrave; sicuramente un obiettivo condivisibile e realizzabile (nel lungo periodo). Il mio obiettivo finale veramente &egrave; il pilota automatico, ma quello che proponi tu &egrave; comunque necessario per farlo funzionare, quindi&#8230; diamoci da fare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: ak</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12467</link>
		<dc:creator>ak</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 13:42:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12467</guid>
		<description>So che l&#039;idea &#232; interessante, tutti lo dicono, nessuno lo fa... Il solo fatto che nella &quot;MIA MACCHINA&quot; ci sia un dispositivo che pu&#242; essere azionato da &quot;altri&quot;, fa inorridire molti. (soprattutto quelli che dell&#039;auto fanno una prolunga della loro personalit&#224;... ma questo &#232; un altro discorso...). Eppure per il telefono &#232; gi&#224; cos&#236;, no? Immagina te che la polizia possa toglierti potenza fino a fermarti a un posto di blocco... oppure un&#039;ambulanza farti rallentare, oppure un vigile in citt&#224;, bloccarti... dovresti dare sempre la precedenza quando non ce l&#039;hai, non potresti pi&#249; barare, sgomitare, passare sulle corsie d&#039;emergenza, dovresti andare a 30 all&#039;ora se c&#039;&#232; un cantiere, saresti trasparente negli spostamenti che &quot;questi organi a bordo strada&quot; monitorerebbero. Non potresti barare nel caso di un incidente stradale, (le assicurazioni pagherebbero solo il dovuto...). Caro Fully, sarebbe una rivoluzione copernicana! Per&#242; non &#232; detto che si deve fare tutto insieme... si potrebbero privilegiare i dispositivi di sicurezza per limitare gli incidenti stradali. Con GPS, PC e &quot;rete wireless&quot; (tutte cose ormai molto diffuse), si potrebbe migliorare e cambiare totalmente il modo di spostarsi. Ma soprattutto &quot;il concetto&quot;!!! E questa sarebbe &quot;cultura&quot;. Non c&#039;&#232; niente da firmare, (per ora), c&#039;&#232; solo da parlarne, diffondere, informarsi... e anche pretendere che le istituzioni si evolvano nella giusta direzione. 
Per quanto riguarda le tue curiosit&#224; sulla possibilit&#224; di realizzazione pratica, la risposta &#232;: S&#236; &#232; possibile nella pratica della tecnica odierna limitare la velocit&#224; di un veicolo a distanza. (Gli aeromodellisti lo fanno da anni). Non sarebbe neanche eccessivamente costoso come parti in pi&#249; sui veicoli (tutti devono essere predisposti, altrimenti la cosa non funziona...), dato che molta elettronica necessaria, &#232; gi&#224; presente nei modelli di auto pi&#249; recenti. 
Ultima cosa... sicuramente ogni regola nuova introdotta &#232;, se vogliamo, in senso assoluto, un &quot;limitare la libert&#224;&quot;. Ma se questo &#232; &quot;per tutti&quot;, non credo sia ingiusto. Inoltre certi solletici &#232; meglio dimenticarli quando ci si trova di fronte alle stragi attuali sulle strade. Non ti pare? </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>So che l&#039;idea &egrave; interessante, tutti lo dicono, nessuno lo fa&#8230; Il solo fatto che nella &quot;MIA MACCHINA&quot; ci sia un dispositivo che pu&ograve; essere azionato da &quot;altri&quot;, fa inorridire molti. (soprattutto quelli che dell&#039;auto fanno una prolunga della loro personalit&agrave;&#8230; ma questo &egrave; un altro discorso&#8230;). Eppure per il telefono &egrave; gi&agrave; cos&igrave;, no? Immagina te che la polizia possa toglierti potenza fino a fermarti a un posto di blocco&#8230; oppure un&#039;ambulanza farti rallentare, oppure un vigile in citt&agrave;, bloccarti&#8230; dovresti dare sempre la precedenza quando non ce l&#039;hai, non potresti pi&ugrave; barare, sgomitare, passare sulle corsie d&#039;emergenza, dovresti andare a 30 all&#039;ora se c&#039;&egrave; un cantiere, saresti trasparente negli spostamenti che &quot;questi organi a bordo strada&quot; monitorerebbero. Non potresti barare nel caso di un incidente stradale, (le assicurazioni pagherebbero solo il dovuto&#8230;). Caro Fully, sarebbe una rivoluzione copernicana! Per&ograve; non &egrave; detto che si deve fare tutto insieme&#8230; si potrebbero privilegiare i dispositivi di sicurezza per limitare gli incidenti stradali. Con GPS, PC e &quot;rete wireless&quot; (tutte cose ormai molto diffuse), si potrebbe migliorare e cambiare totalmente il modo di spostarsi. Ma soprattutto &quot;il concetto&quot;!!! E questa sarebbe &quot;cultura&quot;. Non c&#039;&egrave; niente da firmare, (per ora), c&#039;&egrave; solo da parlarne, diffondere, informarsi&#8230; e anche pretendere che le istituzioni si evolvano nella giusta direzione.</p>
<p>Per quanto riguarda le tue curiosit&agrave; sulla possibilit&agrave; di realizzazione pratica, la risposta &egrave;: S&igrave; &egrave; possibile nella pratica della tecnica odierna limitare la velocit&agrave; di un veicolo a distanza. (Gli aeromodellisti lo fanno da anni). Non sarebbe neanche eccessivamente costoso come parti in pi&ugrave; sui veicoli (tutti devono essere predisposti, altrimenti la cosa non funziona&#8230;), dato che molta elettronica necessaria, &egrave; gi&agrave; presente nei modelli di auto pi&ugrave; recenti.</p>
<p>Ultima cosa&#8230; sicuramente ogni regola nuova introdotta &egrave;, se vogliamo, in senso assoluto, un &quot;limitare la libert&agrave;&quot;. Ma se questo &egrave; &quot;per tutti&quot;, non credo sia ingiusto. Inoltre certi solletici &egrave; meglio dimenticarli quando ci si trova di fronte alle stragi attuali sulle strade. Non ti pare?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Fully</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/informazione/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12465</link>
		<dc:creator>Fully</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 11:38:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/oggi-una-moratoria-non-si-nega-a-nessuno/cronache-italiane/fully/2658/#comment-12465</guid>
		<description>@ak. 
Scusa, dimenticavo di farti notare, per&#242;, che anche quella del wireless che tu proponi (e alla quale mi associo) sarebbe una coercizione. Pi&#249; tecnologica, meno comunista se vuoi, ma pur sempre una coercizione </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ak.</p>
<p>Scusa, dimenticavo di farti notare, per&ograve;, che anche quella del wireless che tu proponi (e alla quale mi associo) sarebbe una coercizione. Pi&ugrave; tecnologica, meno comunista se vuoi, ma pur sempre una coercizione</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

