Commenti a: Non la Invidio, Santità

Di: La Donna Cannone

La Donna Cannone — Thu, 28 Aug 2008 10:33:01 +0000

Rieccomi. A prescindere, voglio uno stato laico.
Ergo il voto dei cattolici in quanto tali mi interessa quanto le loro abitudini digestive.

La Donna Cannone post: non è la Canalis

Di: F.Maria Arouet

F.Maria Arouet — Wed, 27 Aug 2008 15:53:44 +0000

Forse il nocciolo della questione sta tutto nel definire se le istanze religiose debbano trovare ospitalità presso il legislatore, oppure no.
Voglio dire che se un credente e un non credente hanno entrambi dei figli in età scolare voteranno entrambi per la parte politica che mette in primo piano la scuola e non vi sarà problema. Idem se entrambi sono vecchi e hanno bisogno dell’ospizio. E così se sono dei forti risparmiatori e non vogliono che la tassazione delle rendite passi dal 12,5% al 20%. In tal caso entrambi non voteranno per Bertinotti.
E’ naturale che su questi argomenti i credenti si spalmino equamente di qua e di là.
Ma se il credente ritenesse, per averlo appreso dal Libro delle Verità, che l’appendice non debba essere rimossa in quanto sede dell’anima, in questo caso sorgerebbero delle difficoltà, se il suo dirimpettaio non credente fosse affetto da appendicite.
Si porrebbe il problema se il legislatore debba starlo a sentire e se sia giusto che legiferi in modo da obbligare il non credente ad adeguarsi, oppure no.
E’ il caso di tutti gli argomenti eticamente sensibili in cui i credenti invocano il rispetto di una morale naturale che in concreto non é altro che la somma delle convinzioni a diverso titolo radicate nella loro coscienza, espresse dalla gerarchia ecclesiastica, che possono contemporaneamente essere fondamentali sotto l’aspetto soggettivo, e nient’altro che abbagli mistici sotto quello oggettivo.
La questione é sempre la stessa: se la politica debba tener conto di simili istanze e costringere l’intera comunità ad aderirvi, oppure no.

Di: gda

gda — Wed, 27 Aug 2008 13:34:17 +0000

Perdona, se non ho capito male, nel tuo commento lasci intendere che a votare “la gente come quella che abbiamo al governo” è un popolo di creduloni, con gli occhi chiusi sulla realtà del mondo e il cervello obnubilato dalle “favolette religiose”…
Pensando che facessi riferimento ai cattolici ti ho riportato i dati di un sondaggio che dimostra l’esatto contrario.

Altra cosa il discorso della laicità dello Stato. Io credo.

Luna

Di: La Donna Cannone

La Donna Cannone — Wed, 27 Aug 2008 12:42:16 +0000

Non vedo cosa c’entri tutto questo con la politica. In un mondo decente sono due cose separate e non sovrapposte.

La Donna Cannone post: Vamos viajar pelo universo?

Di: gda

gda — Tue, 26 Aug 2008 21:12:42 +0000

Le “favole” alle quali accenni sono state da tempo superate, ridotte a racconti midrashici (da Midrash…credo si scriva così)…
Se vogliamo spostare il discorso sulla politica, secondo un sondaggio preelettorale presentato su famiglia cristiana, il popolo dei cattolici non si ritrovava in nessuno dei due schieramenti politici, l’attenzione era e rimane concentrata sulle problematiche da risolvere che sono italiane (senza limiti di sesso fede e religione) e auspicavano la nascita di un governo capace di intervenire concretamente a beneficio dei cittadini(superando i “bisogni” personali).
E’ emerso dal sondaggio che quello dei “cattolici che votano” è un pianeta articolato e per certi versi spaccato. Su più di un argomento si nota una distribuzione equilibrata su opposizioni anche radicalmente opposte.
Secondo “loro” le priorità da affrontare sono:
1) Aumento dei salari
2)Ridurre il numero dei parlamentari
3)Ridurre le tasse per le famiglie con figli
4)Intervenire per frenare l’aumento dei prezzi e tariffe
5)una nuova legge elettorale
………….
le “ultimissime” preoccupazioni dei cattolici sono la revisione della legge 194, la legge sulle droghe, i Dico.

Anche i cattolici come vedi hanno gli occhi bene aperti sui “mali” del nostro paese e chiedono a gran voce che siano risolti.

Vaticano o meno.

Luna

Di: La Donna Cannone

La Donna Cannone — Tue, 26 Aug 2008 20:30:45 +0000

bah, non l’ho inventato io che la religione è l’oppio dei popoli. Se partiamo dalle favole tipo adamo&Eva, che l’uomo è buono, che esiste il paradiso etc etc etc, dimmi tu come si fa a avereun popolo con gli occhi aperti e che non vota gente come quella che abbiamo al governo. Non c’è mica un pulsante per accendere il cervello a seconda degli argomenti

ossequi

La Donna Cannone post: Vamos viajar pelo universo?

Di: gda

gda — Tue, 26 Aug 2008 16:53:23 +0000

Forse sono io che non riesco a vedere l’inferno dentro al quale ci ha trascinati il vaticano.
Mi sfuggono i collegamenti, per esempio, con l’immondizia, la maleducazione dilagante, la microcriminalità, il deterioramento politico e amministrativo che stiamo vivendo,il declino economico, la mafia, l’immigrazione clandestina…
Sono davvero cosi cieca?
Io ero rimasta al “divieto” di sperimentazione sugli embrioni, e a quello sull’inseminazione eterologa…
Mi sono persa qualcosa?
(possibile visto che spesso mi rinchiudo nel mondo dei sogni!)

Luna

Di: La Donna Cannone

La Donna Cannone — Tue, 26 Aug 2008 12:25:15 +0000

La vera svolta ci sarà quando la chiesa ocme istituzione crollerà definitivamente. Guarda, secondo meproprio il tracollo planetario ha portato a un consolidamento del potere vaticano in Italia, oramai sostanzialmente l’unica roccaforte.
Il che rende un infernoquesto paese, più che la vita da papa, non ti preoccupare per lui che se la svanga!!!

La Donna Cannone post: neolingua

Di: F.Maria Arouet

F.Maria Arouet — Tue, 26 Aug 2008 06:04:27 +0000

Non intendo togliere niente a nessuno.
Gli uomini credono ciò che gli serve e nessuno pensa di impedirglielo.
Dopodiche sarebbe conveniente per tutti, credo, che gli ingegneri progettassero i ponti secondo le regole della meccanica, il legislatore legiferasse secondo le regole della logica, i vescovi cantassero il tedeum nelle feste comandate e per coloro che amano il genere.
Io la vedo così.

Di: lupoalburnino

lupoalburnino — Mon, 25 Aug 2008 18:51:30 +0000

Io non uso il preservativo, ma ne conosco l’utilità, caro Francesco.
Per quanto riguarda il resto, posso risponderti in questo modo? Neppure io affiderei ad un vescovo la costruzione di un ponte, ma ne sentirei il parere. Può darsi che non serva un cavolo, ma perchè privarmi di un altro e diverso contributo? Tu mi dirai che è interessato. E che vuol dire? Sta a me stabilire poi se tenerne conto o meno. Sarei uno stupido se me ne dovessi privare.
Io non sono tanto sicuro che la teologia sia un semplice assioma, nè che lo sia il mito. A parte il dubbio, su cui abbiamo discusso a lungo in questi ultimi giorni, tu sai meglio di me che il mito prima e la religione poi hanno avuto nella vita dell’uomo un’importanza straordinaria che adesso si tende a minimizzare. Anzi per certi versi ancora oggi i miti e ancora di più la religione permeano la vita di interi popoli che non sono tutti sprovveduti come si può pensare. Parla con Freud o con Joung.
Che in essi, mito e religione, ci sia o no certezza conta poco. O quantomeno conta poco per chi vive una spiritualità profonda.
Cosa vogliamo fare, Francesco, vogliamo togliere agli uomini la speranza o, sarebbe meglio dire, la libertà di pensare e di credere diversamente dagli altri come te e, forse, come me?

Di: Carlo Fronteddu

Carlo Fronteddu — Mon, 25 Aug 2008 16:48:52 +0000

E sì, Santità, non la invidio. Oggi fare il Papa deve esser proprio diventato un… Inferno!

Detto da Fully il diavolo, sembra un invito al papa ad entrare nel regno degli inferi!

Di: F.Maria Arouet

F.Maria Arouet — Mon, 25 Aug 2008 09:21:01 +0000

Caro Lupo,
prima le cose futili: nel mio nick la F. che precede Maria sta per Francesco, dunque Francesco Maria, o se ti aiuta François Marie Arouet… altrimenti detto… Ci siamo?
Poi quelle serie.
Tu dici che la chiesa ha “pure qualche merito” e che siccome “vive in mezzo alla gente” ha “il diritto dovere di esprimere liberamente le sue convinzioni” “tanto più che molte parrocchie si assumono il compito di supplire all’assenza delle istituzioni”.
Benissimo, che lo esprima pure, ci mancherebbe.
Il problema non é se ne abbia il diritto, ma se sia conveniente per la comunità che il legislatore senta il dovere di tenerne conto.
Per come la vedo io il legislatore, non per la materia ma per il metodo, dovrebbe comportarsi come un ingegnere, uno che lavora a mettere insieme un progetto, considerando che una volta applicato alla realtà delle cose avrà delle ricadute sulla vita delle persone. Auspicabile dunque che i progetti, nel caso nostro le leggi, siano redatti in termini razionali, secondo criteri logici e verificabili.
Nessuno sano di mente affiderebbe a un vescovo, uno che a suo stesso dire si occupa delle relazioni tra l’umano e il divino, una qualche funzione nella redazione del progetto di un ponte. Tutti gli ingegneri, anche quelli che vanno in chiesa, quando progettano un ponte applicano le regole della meccanica, le uniche che abbiano un valore riconosciuto in quel contesto.
Non si capisce perché un progetto sociale, una legge, debba seguire strade diverse e tener conto di assiomi che affondano le loro radici nella teologia e nel mito, come per esempio che la vita sia un dono di Dio e dunque non nella disponibilità dell’uomo, il quale dovrà altresì astenersi sia dall’uso dell’aspirina come da quello del preservativo, noti prodotti di sintesi, contrari alla morale naturale.
p.s.
Il tuo medico ti ha detto niente a proposito dell’inutilità del preservativo?

Di: Marcoilbuono

Marcoilbuono — Sun, 24 Aug 2008 22:12:30 +0000

La religione fai da te, è un marchio che ho registrato, ladro.

Di: Giu

Giu — Sun, 24 Aug 2008 21:50:23 +0000

Sto leggendo proprio in questi giorni il secondo volume della trilogia di Magdeburg “La Furia” di Alan D. Altieri ambientato nella Germania delle guerra dei trent’anni, dopo la Controriforma.
A me, ateo convinto, non sposta l’opinione che ho della Chiesa e della religione. Ma ritrovarsi a leggere, con la cruda scrittura del grande autore, delle malefatte delle religioni dei tempi, pensando quanto abbiano infine inciso sulla Chiesa attuale è estremamente istruttivo.

Di: Carmine...

Carmine... — Sun, 24 Aug 2008 21:46:58 +0000

Non saprei, dovrei informarmi megio sulla questione.