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	<title>Commenti a: Le Parti Vergognose</title>
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	<description>Fece Tanto Freddo che Tutti ci Ammalammo di Anarchia</description>
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		<title>Di: MenteCritica &#183; Cresima: Una Ragazzina al Catechismo Dice al Vescovo: &#8220;Non è Giusto!&#8221;</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-5394</link>
		<dc:creator>MenteCritica &#183; Cresima: Una Ragazzina al Catechismo Dice al Vescovo: &#8220;Non è Giusto!&#8221;</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jul 2007 07:00:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] baciapile, che per sbaglio passano qua, poco esperti in termini peccaminosi da parti vergognose, ma nel contempo morbosamente curiosi di sapere chi si sbatte la bionda vicina di casa alle spalle [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] baciapile, che per sbaglio passano qua, poco esperti in termini peccaminosi da parti vergognose, ma nel contempo morbosamente curiosi di sapere chi si sbatte la bionda vicina di casa alle spalle [...]</p>
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		<title>Di: MenteCritica &#183; Il Papa Pio X, il Tango, il Peccato e Perry Mason!</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-4950</link>
		<dc:creator>MenteCritica &#183; Il Papa Pio X, il Tango, il Peccato e Perry Mason!</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Jul 2007 08:01:04 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Per comodità faccio riferimento al tango inteso quale tango argentino. Da Wikipedia: &#8220;Il tango argentino è una forma d&#8217;arte che comprende musica e danza nata a Buenos Aires e Montevideo intorno alla seconda metà dell&#8217;800.[..] Il tango argentino è un ballo basato sull&#8217;improvvisazione, caratterizzato dalla sua eleganza e passionalità. Il passo base del tango è il passo in sè, dove per passo si intende il normale passo di una camminata. Essendo un ballo di improvvisazione, in pista non esiste l&#8217;idea di sequenze di passi predefinite, e sta alla fantasia dei ballerini costruire come in un dialogo il proprio ballo&#8220;. Una ignota mano femminile in un messaggio me lo ha così definito: &#8220;un alternarsi di passi, un gioco amoroso e sensuale. L&#8217;uomo fa un passo verso la donna e lei si ritrae, per poi riavvicinarsi&#8220;. Condivido! Gioco amoroso e sensuale. Recentemente ho scritto: &#8220;Che ne sa un prete della passione, dell&#8217;ardore, dell&#8217;amore, della rabbia, del desiderio, del profumo della tua donna mentre la stringi a te seguendo assieme il ritmo e la melodia di un tango argentino! Che ne sa un prete delle emozioni che ti dà il suono del bandoneón di Piazzolla in Libertango&#8221;. Ho sempre ritenuto che tale danza fosse fonte di tentazione, da ritenersi disdicevole per movenze peccaminose nei confronti delle parti vergognose. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Per comodità faccio riferimento al tango inteso quale tango argentino. Da Wikipedia: &#8220;Il tango argentino è una forma d&#8217;arte che comprende musica e danza nata a Buenos Aires e Montevideo intorno alla seconda metà dell&#8217;800.[..] Il tango argentino è un ballo basato sull&#8217;improvvisazione, caratterizzato dalla sua eleganza e passionalità. Il passo base del tango è il passo in sè, dove per passo si intende il normale passo di una camminata. Essendo un ballo di improvvisazione, in pista non esiste l&#8217;idea di sequenze di passi predefinite, e sta alla fantasia dei ballerini costruire come in un dialogo il proprio ballo&#8220;. Una ignota mano femminile in un messaggio me lo ha così definito: &#8220;un alternarsi di passi, un gioco amoroso e sensuale. L&#8217;uomo fa un passo verso la donna e lei si ritrae, per poi riavvicinarsi&#8220;. Condivido! Gioco amoroso e sensuale. Recentemente ho scritto: &#8220;Che ne sa un prete della passione, dell&#8217;ardore, dell&#8217;amore, della rabbia, del desiderio, del profumo della tua donna mentre la stringi a te seguendo assieme il ritmo e la melodia di un tango argentino! Che ne sa un prete delle emozioni che ti dà il suono del bandoneón di Piazzolla in Libertango&#8221;. Ho sempre ritenuto che tale danza fosse fonte di tentazione, da ritenersi disdicevole per movenze peccaminose nei confronti delle parti vergognose. [...]</p>
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		<title>Di: MenteCritica</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1167</link>
		<dc:creator>MenteCritica</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Apr 2007 18:47:40 +0000</pubDate>
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		<description>Mstatus e Demetrio, &#232; un piacere leggervi. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mstatus e Demetrio, &egrave; un piacere leggervi.</p>
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	<item>
		<title>Di: mstatus</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1102</link>
		<dc:creator>mstatus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Apr 2007 08:36:47 +0000</pubDate>
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		<description>Ti ringrazio per la segnalazione. 
Ciao e buona giornata! </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ti ringrazio per la segnalazione.</p>
<p>Ciao e buona giornata!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Demetrio De Sio</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1076</link>
		<dc:creator>Demetrio De Sio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 23:01:29 +0000</pubDate>
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		<description>Grazie a te della provocazione! 
 
Ecco un film che mi piacerebbe vedere, e credo interesserebbe anche te: 
&lt;a href=&quot;http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=167986&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Centochiodi&lt;/a&gt; di Ermanno Olmi. 
 
E una perla dall&#039;articolo, che esprime bene ci&#242; che penso: 
&lt;blockquote&gt;il regista vibra un potente atto d&#039;accusa del 
&lt;b&gt;cristianesimo rimpicciolito a religione&lt;/b&gt;&lt;/blockquote&gt; 
La sintesi &#232; un dono, e c&#039;&#232; chi ce l&#039;ha (io no... :-P ). 
Ciao! </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grazie a te della provocazione!</p>
<p>Ecco un film che mi piacerebbe vedere, e credo interesserebbe anche te:</p>
<p><noindex><a target="_blank" rel="nofollow" href="http://www.mentecritica.net/goto/http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=167986"  rel="nofollow">Centochiodi</a></noindex> di Ermanno Olmi.</p>
<p>E una perla dall&#039;articolo, che esprime bene ci&ograve; che penso:</p>
<blockquote><p>il regista vibra un potente atto d&#039;accusa del</p>
<p><b>cristianesimo rimpicciolito a religione</b></p></blockquote>
<p>La sintesi &egrave; un dono, e c&#039;&egrave; chi ce l&#039;ha (io no&#8230; <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':-P' class='wp-smiley' />  ).</p>
<p>Ciao!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: mstatus</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1074</link>
		<dc:creator>mstatus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 20:51:13 +0000</pubDate>
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		<description>No risposta chiara. Anche io sono un appassionato di fantascienza.  &lt;em&gt;&quot;Ma credo che non sia ancora completamente chiaro cosa intendesse lui con &#8220;essere Figli di Dio&#8221;.&lt;/em&gt; Concordo! 
Ti ringrazio per l&#039;onest&#224; della risposta ad una domanda che oltre a curiosit&#224;, forse era un tantinello provocatoria.... 
Ciao, e buona serata </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No risposta chiara. Anche io sono un appassionato di fantascienza.  <em>&quot;Ma credo che non sia ancora completamente chiaro cosa intendesse lui con &ldquo;essere Figli di Dio&rdquo;.</em> Concordo!</p>
<p>Ti ringrazio per l&#039;onest&agrave; della risposta ad una domanda che oltre a curiosit&agrave;, forse era un tantinello provocatoria&#8230;.</p>
<p>Ciao, e buona serata</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Demetrio De Sio</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1072</link>
		<dc:creator>Demetrio De Sio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 20:07:48 +0000</pubDate>
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		<description>Vedi, mstatus, &#232; pi&#249; facile per me spiegare in cosa &lt;b&gt;non credo&lt;/b&gt;, piuttosto che dire in cosa credo, almeno in termini che non vengano fraintesi.  Ma ci prover&#242; comunque. 
 
S&#236;, credo in Dio, perch&#233; ci&#242; che vedo non &#232; sufficiente a spiegare tutto, neanche portando l&#039;immaginazione ai livelli pi&#249; estremi. 
 
Da antico appassionato di fantascienza, oltre che di religioni, e di storia, ho avuto modo di leggere innumerevoli versioni di ci&#242; che potremmo chiamare &quot;incarnazione&quot;, da tanti punti di vista diversi. Ipotesi che fanno pensare che ci&#242; che per alcuni &#232; fede, per altri &#232; superstizione e ignoranza. 
Basti pensare all&#039;ingresso di una civilt&#224; pi&#249; &quot;avanzata&quot; nel mondo di un&#039;altra civilt&#224;, precedentemente isolata dalla prima. 
Ci&#242; che &#232; nuovo porta meraviglia, se poi non &#232; spiegabile porta timore, e poi superstizione. 
Basti pensare soltanto all&#039;invasione dell&#039;america da parte dei conquistadores spagnoli: bianchi apparentemente onnipotenti venivano a prendere il posto di divinit&#224; attese per millenni. Salvo poi rivelarsi umani della peggior specie. 
 
In realt&#224; la mia &#232; una ricerca che &#232; ancora in corso, non sul &quot;chi&quot; o &quot;in che cosa&quot; credere, ma piuttosto sul &quot;cosa&quot; di contorno. 
Nel tempo questa ricerca mi ha portato a demolire molte cose che ho scoperto essere accessorie o addirittura superflue o perfino contrarie al concetto di religione che ho imparato da bambino. 
 
Ho indagato con passione non solo quella che &#232; la religione in cui sono cresciuto, quella cattolica, ma anche tante altre, dalle &quot;eresie&quot; cristiane alle principali religioni del mondo, passate e presenti. 
Questo mi ha portato ad incontrare molti dei vari miti di cui parli (Mithra, Horus e via dicendo), e in tutti i casi ho cercato di scoprire cosa ci fosse di vero, o di condiviso. 
 
Credo ancora in Ges&#249; Cristo, come persona storicamente esistita, come profeta di immensa saggezza, e come Figlio di Dio. 
Ma credo che non sia ancora completamente chiaro cosa intendesse &lt;b&gt;lui&lt;/b&gt; con &quot;essere Figli di Dio&quot;. 
 
Francamente, piuttosto che seguire la sua divinit&#224; seguo molto di pi&#249; i suoi princ&#236;pi, su cui ho basato e baso tutte le mie azioni, perch&#233; trovo che siano assolutamente giusti e non negoziabili. 
 
A costo di scandalizzare qualcuno, va ricordato che Ges&#249; ha usato il suo essere &quot;divino&quot; solo marginalmente: non &#232; venuto con lo scopo di fare miracoli, anzi si lamentava che la gente glieli chiedesse invece di ascoltare le sue parole e la Buona Novella che portava. 
 
E&#039; per me un punto di riferimento non solo per la sua saggezza e per gli insegnamenti, come potrebbe essere un grande scienziato come Leonardo o un grande genio come Mozart, ma per il fatto che ci&#242; che insegnava lo ha anche vissuto in pieno, dimostrandone la veridicit&#224; e fattibilit&#224;. 
 
Ecco: io seguo il Vangelo, il Messaggio. 
 
Sebbene taoismo, induismo, buddismo, filosofie e religioni di tutti i tempi abbiano i propri grandi princ&#236;pi (il che testimonia che l&#039;uomo non &#232; poi cos&#236; idiota come dimostra di essere in tante occasioni), non ho trovato nulla di pi&#249; alto. Che poi abbia radici, risonanze, influenze nella narrazione prese da altre fonti, separare queste dal nucleo fa parte della mia ricerca. 
 
Disse qualcuno: &#232; meglio avere dubbi e diffidare di chi ha solo certezze, perch&#233; i primi portano al dialogo, le altre al fondamentalismo. 
 
Rigetto invece tutte le strumentalizzazioni che sono state fatte nel tempo. 
Ges&#249; non ha mai chiesto il culto di s&#233;, n&#233; il culto della propria madre, n&#233; il culto degli uomini in generale (santi, sant&#039;uomini e via dicendo). 
Ha cambiato persino l&#039;idea che gli ebrei avevano del rapporto con Dio: da timore ad amore. Da &quot;divinit&#224;&quot; a &quot;pap&#224;&quot; (Abb&#224;). 
 
Per questo non ho alcun tipo di devozione, come quelle che vedo invece intorno a me, che spesso sono al limite della superstizione, se non vera e propria superstizione. 
 
Ritengo che sia una cosa alquanto meschina, pi&#249; propriamente umana e interessata, rivolgersi devotamente a questo o quel santo per ottenere che ci risolva i piccoli o grandi problemi quotidiani, per poi fare nella propria vita tutt&#039;altro rispetto all&#039;esempio portato dal &quot;protettore&quot;. 
 
Ho dei modelli a cui ispirarmi, oltre Ges&#249; Cristo che resta il pi&#249; alto: Francesco d&#039;Assisi, don Bosco... E alcune persone non altrettanto famose, ma di notevole saggezza e bont&#224;, che ho avuto modo di conoscere di persona e apprezzare nella mia vita. A nessuno di loro, per&#242;, accendo lumini o chiedo intercessioni. 
 
Ritengo che se un &quot;uomo&quot;, duemila anni fa, aveva ben chiari princ&#236;pi che ancora oggi noi con tutta la scienza, la globalizzazione, la conoscenza, le tradizioni di civilt&#224;, non riusciamo neanche lontanamente a raggiungere, ma che dentro di noi sappiamo essere profondamente giusti e veri, questa conoscenza gli derivi da qualcosa che va oltre la nostra esperienza. 
 
Magari tra mille o diecimila anni (se non ci distruggeremo prima) avremo raggiunto un livello di conoscenza che ci porter&#224; a mettere nella giusta luce anche il concetto stesso di &quot;divinit&#224;&quot;. 
Per il momento, &#232; quello che pi&#249; corrisponde a ci&#242; che io vedo in Cristo. 
 
Spero di non essere stato troppo confuso nella mia risposta. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vedi, mstatus, &egrave; pi&ugrave; facile per me spiegare in cosa <b>non credo</b>, piuttosto che dire in cosa credo, almeno in termini che non vengano fraintesi.  Ma ci prover&ograve; comunque.</p>
<p>S&igrave;, credo in Dio, perch&eacute; ci&ograve; che vedo non &egrave; sufficiente a spiegare tutto, neanche portando l&#039;immaginazione ai livelli pi&ugrave; estremi.</p>
<p>Da antico appassionato di fantascienza, oltre che di religioni, e di storia, ho avuto modo di leggere innumerevoli versioni di ci&ograve; che potremmo chiamare &quot;incarnazione&quot;, da tanti punti di vista diversi. Ipotesi che fanno pensare che ci&ograve; che per alcuni &egrave; fede, per altri &egrave; superstizione e ignoranza.</p>
<p>Basti pensare all&#039;ingresso di una civilt&agrave; pi&ugrave; &quot;avanzata&quot; nel mondo di un&#039;altra civilt&agrave;, precedentemente isolata dalla prima.</p>
<p>Ci&ograve; che &egrave; nuovo porta meraviglia, se poi non &egrave; spiegabile porta timore, e poi superstizione.</p>
<p>Basti pensare soltanto all&#039;invasione dell&#039;america da parte dei conquistadores spagnoli: bianchi apparentemente onnipotenti venivano a prendere il posto di divinit&agrave; attese per millenni. Salvo poi rivelarsi umani della peggior specie.</p>
<p>In realt&agrave; la mia &egrave; una ricerca che &egrave; ancora in corso, non sul &quot;chi&quot; o &quot;in che cosa&quot; credere, ma piuttosto sul &quot;cosa&quot; di contorno.</p>
<p>Nel tempo questa ricerca mi ha portato a demolire molte cose che ho scoperto essere accessorie o addirittura superflue o perfino contrarie al concetto di religione che ho imparato da bambino.</p>
<p>Ho indagato con passione non solo quella che &egrave; la religione in cui sono cresciuto, quella cattolica, ma anche tante altre, dalle &quot;eresie&quot; cristiane alle principali religioni del mondo, passate e presenti.</p>
<p>Questo mi ha portato ad incontrare molti dei vari miti di cui parli (Mithra, Horus e via dicendo), e in tutti i casi ho cercato di scoprire cosa ci fosse di vero, o di condiviso.</p>
<p>Credo ancora in Ges&ugrave; Cristo, come persona storicamente esistita, come profeta di immensa saggezza, e come Figlio di Dio.</p>
<p>Ma credo che non sia ancora completamente chiaro cosa intendesse <b>lui</b> con &quot;essere Figli di Dio&quot;.</p>
<p>Francamente, piuttosto che seguire la sua divinit&agrave; seguo molto di pi&ugrave; i suoi princ&igrave;pi, su cui ho basato e baso tutte le mie azioni, perch&eacute; trovo che siano assolutamente giusti e non negoziabili.</p>
<p>A costo di scandalizzare qualcuno, va ricordato che Ges&ugrave; ha usato il suo essere &quot;divino&quot; solo marginalmente: non &egrave; venuto con lo scopo di fare miracoli, anzi si lamentava che la gente glieli chiedesse invece di ascoltare le sue parole e la Buona Novella che portava.</p>
<p>E&#039; per me un punto di riferimento non solo per la sua saggezza e per gli insegnamenti, come potrebbe essere un grande scienziato come Leonardo o un grande genio come Mozart, ma per il fatto che ci&ograve; che insegnava lo ha anche vissuto in pieno, dimostrandone la veridicit&agrave; e fattibilit&agrave;.</p>
<p>Ecco: io seguo il Vangelo, il Messaggio.</p>
<p>Sebbene taoismo, induismo, buddismo, filosofie e religioni di tutti i tempi abbiano i propri grandi princ&igrave;pi (il che testimonia che l&#039;uomo non &egrave; poi cos&igrave; idiota come dimostra di essere in tante occasioni), non ho trovato nulla di pi&ugrave; alto. Che poi abbia radici, risonanze, influenze nella narrazione prese da altre fonti, separare queste dal nucleo fa parte della mia ricerca.</p>
<p>Disse qualcuno: &egrave; meglio avere dubbi e diffidare di chi ha solo certezze, perch&eacute; i primi portano al dialogo, le altre al fondamentalismo.</p>
<p>Rigetto invece tutte le strumentalizzazioni che sono state fatte nel tempo.</p>
<p>Ges&ugrave; non ha mai chiesto il culto di s&eacute;, n&eacute; il culto della propria madre, n&eacute; il culto degli uomini in generale (santi, sant&#039;uomini e via dicendo).</p>
<p>Ha cambiato persino l&#039;idea che gli ebrei avevano del rapporto con Dio: da timore ad amore. Da &quot;divinit&agrave;&quot; a &quot;pap&agrave;&quot; (Abb&agrave;).</p>
<p>Per questo non ho alcun tipo di devozione, come quelle che vedo invece intorno a me, che spesso sono al limite della superstizione, se non vera e propria superstizione.</p>
<p>Ritengo che sia una cosa alquanto meschina, pi&ugrave; propriamente umana e interessata, rivolgersi devotamente a questo o quel santo per ottenere che ci risolva i piccoli o grandi problemi quotidiani, per poi fare nella propria vita tutt&#039;altro rispetto all&#039;esempio portato dal &quot;protettore&quot;.</p>
<p>Ho dei modelli a cui ispirarmi, oltre Ges&ugrave; Cristo che resta il pi&ugrave; alto: Francesco d&#039;Assisi, don Bosco&#8230; E alcune persone non altrettanto famose, ma di notevole saggezza e bont&agrave;, che ho avuto modo di conoscere di persona e apprezzare nella mia vita. A nessuno di loro, per&ograve;, accendo lumini o chiedo intercessioni.</p>
<p>Ritengo che se un &quot;uomo&quot;, duemila anni fa, aveva ben chiari princ&igrave;pi che ancora oggi noi con tutta la scienza, la globalizzazione, la conoscenza, le tradizioni di civilt&agrave;, non riusciamo neanche lontanamente a raggiungere, ma che dentro di noi sappiamo essere profondamente giusti e veri, questa conoscenza gli derivi da qualcosa che va oltre la nostra esperienza.</p>
<p>Magari tra mille o diecimila anni (se non ci distruggeremo prima) avremo raggiunto un livello di conoscenza che ci porter&agrave; a mettere nella giusta luce anche il concetto stesso di &quot;divinit&agrave;&quot;.</p>
<p>Per il momento, &egrave; quello che pi&ugrave; corrisponde a ci&ograve; che io vedo in Cristo.</p>
<p>Spero di non essere stato troppo confuso nella mia risposta.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: mstatus</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1050</link>
		<dc:creator>mstatus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 09:19:08 +0000</pubDate>
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		<description>Che Cristo abbia portato un messaggio di rinnovamento &#232; innegabile! Non sto fare la tiritera della Favola di Cristo di Cascioli, delle favole in genere, o dei vari miti + o - 16 mi par di ricordare, che parlano di un uomo nato da una vergine, e di tutte le altre cose. Cristo c&#039;&#232; stato e ha portato il suo messaggio, che poi fosse maestro di saggezza e/o maestro di giustizia (esseni), ecc. &#232; indifferente. Il messaggio &#232; arrivato ed ancora oggi &#232; presente tra le masse. 
 
Ma tu Demetrio, che cosa ci vedi in Cristo? Una divinit&#224; o parte di divinit&#224;, o un semplice uomo di grande carisma? In base a che cosa parametriamo il nostro concetto di morale? Sulla base di quanto indicato da un uomo ritenuto il figlio della divinit&#224; o la divinit&#224; stessa incarnatasi, oppure sulla base di quanto detto da un maestro di saggezza e/o giustizia semplice uomo seppur maestro? Il nostro concetto di morale deve essere legato ad un ipotetico concetto di divinit&#224;  che parla di vita oltre la morte con relativi premi, di peccato (anche se lo hai mitigato un po&#039;), ecc. ecc., oppure basato su principi di &quot;etica umana&quot; condivisi? Questo al di l&#224; di quello che tu hai indicato sul catechismo della CCAR, che oltrettutto ha altrettante norme di diritto canonico, pi&#249; una massa di circolari esplicative, attuative, ecc. 
 
Che poi il catechismo di Cristo preveda 2 comandamenti, ecc. &#232; relativo ... dipende con che ottica parametriamo il tutto: ottica divina o ottica terrena? </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Che Cristo abbia portato un messaggio di rinnovamento &egrave; innegabile! Non sto fare la tiritera della Favola di Cristo di Cascioli, delle favole in genere, o dei vari miti + o &#8211; 16 mi par di ricordare, che parlano di un uomo nato da una vergine, e di tutte le altre cose. Cristo c&#039;&egrave; stato e ha portato il suo messaggio, che poi fosse maestro di saggezza e/o maestro di giustizia (esseni), ecc. &egrave; indifferente. Il messaggio &egrave; arrivato ed ancora oggi &egrave; presente tra le masse.</p>
<p>Ma tu Demetrio, che cosa ci vedi in Cristo? Una divinit&agrave; o parte di divinit&agrave;, o un semplice uomo di grande carisma? In base a che cosa parametriamo il nostro concetto di morale? Sulla base di quanto indicato da un uomo ritenuto il figlio della divinit&agrave; o la divinit&agrave; stessa incarnatasi, oppure sulla base di quanto detto da un maestro di saggezza e/o giustizia semplice uomo seppur maestro? Il nostro concetto di morale deve essere legato ad un ipotetico concetto di divinit&agrave;  che parla di vita oltre la morte con relativi premi, di peccato (anche se lo hai mitigato un po&#039;), ecc. ecc., oppure basato su principi di &quot;etica umana&quot; condivisi? Questo al di l&agrave; di quello che tu hai indicato sul catechismo della CCAR, che oltrettutto ha altrettante norme di diritto canonico, pi&ugrave; una massa di circolari esplicative, attuative, ecc.</p>
<p>Che poi il catechismo di Cristo preveda 2 comandamenti, ecc. &egrave; relativo &#8230; dipende con che ottica parametriamo il tutto: ottica divina o ottica terrena?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Demetrio De Sio</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1042</link>
		<dc:creator>Demetrio De Sio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 05:52:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1042</guid>
		<description>C&#039;era una volta, tanto tempo fa, un ragazzo cresciuto in ambiente &quot;di chiesa&quot;, che si tormentava per cercare una ragione ai messaggi discordanti che riceveva dal Catechismo (che pure insegnava ma che non sapeva sempre spiegare ai discenti, soprattutto quanto si parlava di &quot;quelle cose l&#236;&quot;), e quelli invece inviati dalla sua coscienza, che pure si dice essere la voce di Dio in ogni persona. 
 
Un giorno questo ragazzo parla con un prete, uno &quot;di strada&quot;, un ragazzo come lui, poco pi&#249; grande, al quale chiede se &#232; poi cos&#236; sbagliato fare &quot;certe cose&quot; con la propria ragazza. 
 
&lt;em&gt;[Questo prete &quot;di strada&quot; aveva met&#224; della sua parrocchia contro perch&#233; si era permesso di distribuire preservativi alle tante prostitute-schiave che vi circolavano. Met&#224; dei suoi parrocchiani lo consideravano un prete indegno, di cui chiedere la rimozione, ma era fortemente osteggiata dall&#039;altra met&#224;, che vedeva invece, finalmente, qualcuno disposto a rischiare in prima persona per &lt;b&gt;gli altri&lt;/b&gt;, il famoso &quot;prossimo&quot;. 
I perbenisti della prima met&#224; preferivano vedere le prostitute, di cui pure fu detto che &quot;vi precederanno nel Regno dei Cieli&quot;, morire di AIDS o vittime di malattie veneree, oltre che di schiavit&#249;, pur di &quot;salvare la faccia&quot;.]&lt;/em&gt; 
 
Ne riceve una risposta che finalmente fa pari con quelle ottenute innumerevoli volte dalla propria coscienza, ma profondamente in contrasto rispetto a quelle del &quot;libro&quot; (il CCC, il Catechismo della Chiesa Cattolica): &quot;se l&#039;ami con tutto il cuore e la rispetti, e anche lei ama e rispetta te, non c&#039;&#232; nulla di male. Il limite &#232; dato dall&#039;amore e dal rispetto: se finisce uno dei due, qualunque cosa tu faccia, anche una semplice parola, pu&#242; essere fatta male.&quot; 
 
Allora diviene finalmente chiaro il messaggio apparentemente sessuofobico, e sul quale - tra gli altri - &#232; stata costruita tutta la sessuofobia cattolica, in particolar modo quella basata sul &lt;b&gt;controllo preventivo&lt;/b&gt;, alla &lt;em&gt;Minority Report&lt;/em&gt;: 
&lt;blockquote&gt;&#171; Avete inteso che fu detto: &#8220;Non commettere adulterio&#8221;; ma io vi dico: chiunque guarda una donna per desiderarla, ha gi&#224; commesso adulterio con lei nel suo cuore &#187; (Mt 5,27-28).&lt;/blockquote&gt; 
Dov&#039;&#232; dunque il &quot;peccato&quot;? 
Nel desiderio in s&#233;? 
O nella mancanza di rispetto per la persona desiderata? 
O piuttosto nella &lt;b&gt;mancanza di rispetto verso la persona nei confronti della quale si &#232; preso un impegno solenne&lt;/b&gt; (la compagna della persona che &quot;desidera&quot; oppure il compagno della persona &quot;desiderata&quot;)? &lt;b&gt;Ecco&lt;/b&gt;! 
 
Alla fine tutto quadra: il Vangelo &#232; semplice e per i semplici, &#232; certa esegesi che &#232; troppo complicata, perch&#233; deve far &quot;quadrare&quot; quelle Parole con i dettami costruiti successivamente. 
 
Pi&#249; di tante prediche e remissioni, pi&#249; di tante letture alla ricerca della verit&#224;, queste parole avevano aperto la mente del ragazzo. 
 
Da allora in poi tutto, ma proprio tutto, &#232; andato al vaglio della coscienza e dell&#039;intelligenza. 
 
Nessuno degli insegnamenti ricevuti &#232; andato a vuoto, ma molti sono stati riveduti alla luce di una nuova consapevolezza. 
Molti ne sono usciti rafforzati e valorizzati, altri (guarda caso, buona parte proprio nella sfera sessuale, di cui il CCC-libro contiene vere e proprie perle di oscurantismo) sono stati completamente demoliti o hanno finalmente trovato chiarezza. 
 
Per non dire del miglioramento della relazione con la sua ragazza, una relazione finalmente libera dal &quot;terzo incomodo&quot; che tanti condizionamenti aveva portato negli anni. 
 
Per non dire, poi, di come, svaniti i sensi di colpa, svanirono di conseguenza anche le piccole &quot;ossessioni&quot; nei confronti del sesso (il motivo per cui spesso falliscono le diete &#232; la proibizione, che porta ad esagerare alla prima occasione, vanificando tutto il lavoro fatto). 
 
Per non dire, infine, di come abbia riconquistato la &quot;purezza degli occhi e del cuore&quot;, che temeva di avere perduto per sempre, ma che invece gli era stata sottratta a causa di insegnamenti deviati. 
 
Morale della favola: Uno &#232; venuto a liberarci dalle catene del peccato, altri dopo di lui hanno usato le Sue stesse parole per incatenarci di nuovo. Ma basta leggere senza pregiudizi, e la verit&#224; sale a galla. 
 
@mstatus: 
Il problema non &#232; se &quot;te la dia&quot; o no, o se &quot;&#232; peccato&quot; in s&#233;. 
Il problema &#232; che se tu e lei siete liberi e consenzienti, nessuno pu&#242; dirvi alcunch&#233;. Ma se l&#039;uno o l&#039;altra ha gi&#224; un impegno con un&#039;altra persona, la questione non &#232; sessuale, &#232; di correttezza: si tradisce la fiducia di qualcuno. 
Questo &#232; il senso di quelle parole. 
 
Tutto il buio delle innumerevoli leggi scritte prima del Vangelo, &#232; stato scardinato da Ges&#249;, che ha rivelato &lt;b&gt;poche e chiare indicazioni&lt;/b&gt;. 
Molto di ci&#242; che &#232; stato scritto dopo si &#232; rifatto alle leggi scritte &lt;b&gt;prima&lt;/b&gt; o ha completamente travisato gli insegnamenti di Ges&#249;. 
 
Il Catechismo di Ges&#249; Cristo prevede &lt;b&gt;2 comandamenti&lt;/b&gt; e tanti, tanti esempi concreti. 
Il Catechismo della Chiesa Cattolica prevede circa &lt;b&gt;3000 punti&lt;/b&gt; e tanta, tanta teoria. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#039;era una volta, tanto tempo fa, un ragazzo cresciuto in ambiente &quot;di chiesa&quot;, che si tormentava per cercare una ragione ai messaggi discordanti che riceveva dal Catechismo (che pure insegnava ma che non sapeva sempre spiegare ai discenti, soprattutto quanto si parlava di &quot;quelle cose l&igrave;&quot;), e quelli invece inviati dalla sua coscienza, che pure si dice essere la voce di Dio in ogni persona.</p>
<p>Un giorno questo ragazzo parla con un prete, uno &quot;di strada&quot;, un ragazzo come lui, poco pi&ugrave; grande, al quale chiede se &egrave; poi cos&igrave; sbagliato fare &quot;certe cose&quot; con la propria ragazza.</p>
<p><em>[Questo prete &quot;di strada&quot; aveva met&agrave; della sua parrocchia contro perch&eacute; si era permesso di distribuire preservativi alle tante prostitute-schiave che vi circolavano. Met&agrave; dei suoi parrocchiani lo consideravano un prete indegno, di cui chiedere la rimozione, ma era fortemente osteggiata dall&#039;altra met&agrave;, che vedeva invece, finalmente, qualcuno disposto a rischiare in prima persona per <b>gli altri</b>, il famoso &quot;prossimo&quot;.</p>
<p>I perbenisti della prima met&agrave; preferivano vedere le prostitute, di cui pure fu detto che &quot;vi precederanno nel Regno dei Cieli&quot;, morire di AIDS o vittime di malattie veneree, oltre che di schiavit&ugrave;, pur di &quot;salvare la faccia&quot;.]</em></p>
<p>Ne riceve una risposta che finalmente fa pari con quelle ottenute innumerevoli volte dalla propria coscienza, ma profondamente in contrasto rispetto a quelle del &quot;libro&quot; (il CCC, il Catechismo della Chiesa Cattolica): &quot;se l&#039;ami con tutto il cuore e la rispetti, e anche lei ama e rispetta te, non c&#039;&egrave; nulla di male. Il limite &egrave; dato dall&#039;amore e dal rispetto: se finisce uno dei due, qualunque cosa tu faccia, anche una semplice parola, pu&ograve; essere fatta male.&quot;</p>
<p>Allora diviene finalmente chiaro il messaggio apparentemente sessuofobico, e sul quale &#8211; tra gli altri &#8211; &egrave; stata costruita tutta la sessuofobia cattolica, in particolar modo quella basata sul <b>controllo preventivo</b>, alla <em>Minority Report</em>:</p>
<blockquote><p>&laquo; Avete inteso che fu detto: &ldquo;Non commettere adulterio&rdquo;; ma io vi dico: chiunque guarda una donna per desiderarla, ha gi&agrave; commesso adulterio con lei nel suo cuore &raquo; (Mt 5,27-28).</p></blockquote>
<p>Dov&#039;&egrave; dunque il &quot;peccato&quot;?</p>
<p>Nel desiderio in s&eacute;?</p>
<p>O nella mancanza di rispetto per la persona desiderata?</p>
<p>O piuttosto nella <b>mancanza di rispetto verso la persona nei confronti della quale si &egrave; preso un impegno solenne</b> (la compagna della persona che &quot;desidera&quot; oppure il compagno della persona &quot;desiderata&quot;)? <b>Ecco</b>!</p>
<p>Alla fine tutto quadra: il Vangelo &egrave; semplice e per i semplici, &egrave; certa esegesi che &egrave; troppo complicata, perch&eacute; deve far &quot;quadrare&quot; quelle Parole con i dettami costruiti successivamente.</p>
<p>Pi&ugrave; di tante prediche e remissioni, pi&ugrave; di tante letture alla ricerca della verit&agrave;, queste parole avevano aperto la mente del ragazzo.</p>
<p>Da allora in poi tutto, ma proprio tutto, &egrave; andato al vaglio della coscienza e dell&#039;intelligenza.</p>
<p>Nessuno degli insegnamenti ricevuti &egrave; andato a vuoto, ma molti sono stati riveduti alla luce di una nuova consapevolezza.</p>
<p>Molti ne sono usciti rafforzati e valorizzati, altri (guarda caso, buona parte proprio nella sfera sessuale, di cui il CCC-libro contiene vere e proprie perle di oscurantismo) sono stati completamente demoliti o hanno finalmente trovato chiarezza.</p>
<p>Per non dire del miglioramento della relazione con la sua ragazza, una relazione finalmente libera dal &quot;terzo incomodo&quot; che tanti condizionamenti aveva portato negli anni.</p>
<p>Per non dire, poi, di come, svaniti i sensi di colpa, svanirono di conseguenza anche le piccole &quot;ossessioni&quot; nei confronti del sesso (il motivo per cui spesso falliscono le diete &egrave; la proibizione, che porta ad esagerare alla prima occasione, vanificando tutto il lavoro fatto).</p>
<p>Per non dire, infine, di come abbia riconquistato la &quot;purezza degli occhi e del cuore&quot;, che temeva di avere perduto per sempre, ma che invece gli era stata sottratta a causa di insegnamenti deviati.</p>
<p>Morale della favola: Uno &egrave; venuto a liberarci dalle catene del peccato, altri dopo di lui hanno usato le Sue stesse parole per incatenarci di nuovo. Ma basta leggere senza pregiudizi, e la verit&agrave; sale a galla.</p>
<p>@mstatus:</p>
<p>Il problema non &egrave; se &quot;te la dia&quot; o no, o se &quot;&egrave; peccato&quot; in s&eacute;.</p>
<p>Il problema &egrave; che se tu e lei siete liberi e consenzienti, nessuno pu&ograve; dirvi alcunch&eacute;. Ma se l&#039;uno o l&#039;altra ha gi&agrave; un impegno con un&#039;altra persona, la questione non &egrave; sessuale, &egrave; di correttezza: si tradisce la fiducia di qualcuno.</p>
<p>Questo &egrave; il senso di quelle parole.</p>
<p>Tutto il buio delle innumerevoli leggi scritte prima del Vangelo, &egrave; stato scardinato da Ges&ugrave;, che ha rivelato <b>poche e chiare indicazioni</b>.</p>
<p>Molto di ci&ograve; che &egrave; stato scritto dopo si &egrave; rifatto alle leggi scritte <b>prima</b> o ha completamente travisato gli insegnamenti di Ges&ugrave;.</p>
<p>Il Catechismo di Ges&ugrave; Cristo prevede <b>2 comandamenti</b> e tanti, tanti esempi concreti.</p>
<p>Il Catechismo della Chiesa Cattolica prevede circa <b>3000 punti</b> e tanta, tanta teoria.</p>
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	<item>
		<title>Di: Davide@home</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1038</link>
		<dc:creator>Davide@home</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2007 20:38:50 +0000</pubDate>
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		<description>mstatus docet </description>
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		<title>Di: miriam</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1027</link>
		<dc:creator>miriam</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2007 15:25:44 +0000</pubDate>
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		<description>Bell&#039;articolo mstatus. Proprio per i motivi da te espressi non mi sentirei di consigliare a nessuno di mandare i figli nelle scuole rette da religiosi. A meno che non mettano in preventivo la decurtazione di parte del TFR per contribuire al pagamento delle sedute di psicoterapia dei ragazzi quando raggiungono l&#039;adolescenza... </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bell&#039;articolo mstatus. Proprio per i motivi da te espressi non mi sentirei di consigliare a nessuno di mandare i figli nelle scuole rette da religiosi. A meno che non mettano in preventivo la decurtazione di parte del TFR per contribuire al pagamento delle sedute di psicoterapia dei ragazzi quando raggiungono l&#039;adolescenza&#8230;</p>
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		<title>Di: spes74</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1022</link>
		<dc:creator>spes74</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2007 12:04:28 +0000</pubDate>
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		<description>Come ti dissi anche a suo tempo a me invece della mano, conoscendomi,  taglierebbero un piede ma poco male: almeno ho fatto danno e resta il ricordino pure all&#039;uomo!!! :-D </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Come ti dissi anche a suo tempo a me invece della mano, conoscendomi,  taglierebbero un piede ma poco male: almeno ho fatto danno e resta il ricordino pure all&#039;uomo!!! <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: Lameduck</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-1010</link>
		<dc:creator>Lameduck</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2007 10:05:11 +0000</pubDate>
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		<description>La parola fornicazione mi ha sempre incuriosito fin da piccola, quando non capivo che cippa voleva dire. Pensavo a qualcosa di brutto, tipo i forni crematori, oppure alle formiche. 
Bell&#039;articolo, ;-) ciao </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La parola fornicazione mi ha sempre incuriosito fin da piccola, quando non capivo che cippa voleva dire. Pensavo a qualcosa di brutto, tipo i forni crematori, oppure alle formiche.</p>
<p>Bell&#039;articolo, <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  ciao</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Di: Emanuele</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/le-parti-vergognose/leggere/oltre-le-righe/mstatus/59/#comment-991</link>
		<dc:creator>Emanuele</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Mar 2007 08:35:39 +0000</pubDate>
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		<description>ahahahahah fantastico articolo!!! 
mi hanno terrorizzato. Non commetter&#242; pi&#249; atti impuri. Ecco </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ahahahahah fantastico articolo!!!</p>
<p>mi hanno terrorizzato. Non commetter&ograve; pi&ugrave; atti impuri. Ecco</p>
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