Commenti a: La Tortura, il Problema e il Metodo Estivill

Di: enza

enza — Sun, 27 Sep 2009 08:49:09 +0000

Faccio parte di un gruppo di mamme, anche noi abbiamo commentato il libro “sotto esame” sul ns sito http://www.mammeamiche.com.
Ci sono anche altri metodi, cha da mamma e da professionista, ritengo quantomeno seri, a differenza di questo!

Di: fma

fma — Fri, 20 Mar 2009 05:58:50 +0000

Penso sia la cosa migliore, mischiando un po’ di dolce e un po’ di amaro. Quando ce vò, ce vò

Di: fma

fma — Fri, 20 Mar 2009 05:56:10 +0000

Non intendevo certamente negare ai fanciulli
“salute, scuola,
uguaglianza, protezione”,
come recita la Convenzione.

Di: anna m. caputano

anna m. caputano — Fri, 20 Mar 2009 00:58:23 +0000

Mio figlio per fortuna è stato portato nel lettone per un semplice Gnè un attimo primo che la specchiera del comò si frantumasse nella sua culla! L’avessimo lasciato piangere sarebbe morto! Rabbrividisco al solo pensarci, l’istinto ha sempre ragione. Ricordo che ero talmente esaurita per il poco sonno, che quando smise il pasto di notte, non dormivo lo stesso, e comunque mi fate ridere a consigliare questo o quel libro. E chi ha il tempo di leggerli, con dei figli piccoli e senza balie o parentado che aiuta?

Di: diabolicoMarco

diabolicoMarco — Thu, 19 Mar 2009 22:24:25 +0000

L’approccio nei confronti dei bambini è cambiato parecchio rispetto al tempo dei tuoi bisnonni. Consideriamo per esempio che i diritti dei bambini sono stati sanciti dalla Convenzione ONU sui Diritti dell’Infanzia solo nel 1989 e ratificati dall’Italia nel 1991, praticamente l’altro ieri.
Quindi se quando parli di “efficacia” intendi “efficacia del ruolo educativo del genitore” siamo d’accordo.
I “testimoni di Estivill” con cui ho parlato per “efficacia” intendevano ben altro come avrai ben capito.

Di: Oris

Oris — Thu, 19 Mar 2009 18:51:40 +0000

Non si tratta di dire che bisogna sta attaccati ar pupo e fare tutto quello che crediamo lui voglia, si tratta di andare di istinto, quella cosa che tutti gli animali hanno…

Di: Oris

Oris — Thu, 19 Mar 2009 18:47:38 +0000

P.S.
Le notti insonni di allora non sono niente con il periodo di adesso, datemi un manuale, di corsa!

Di: fma

fma — Thu, 19 Mar 2009 18:42:02 +0000

Mah!
Sono piuttosto scettico sul fatto che una laurea possa servire quando si tratta di decidere se nel rapporto tra genitori figli sia meglio concedere, o negare.
Sono anche convinto che la scelta tra il concedere e il negare, mutatis mutandis, sia difficile oggi come lo era all’epoca dei miei bisnonni.
Credo che dovrebbe essere valutata in termini di efficacia, piuttosto che di “umanità”.
Già il fatto che si pensi di dover escludere una delle due possibilità in ossequio a qualche modello pedagogico (la pedagogia secondo me non è una scienza) mi lascia perplesso.
Mi ricorda le maniglie basse nelle porte, che andavano di moda quand’era di moda la Montessori.

Di: Oris

Oris — Thu, 19 Mar 2009 18:41:46 +0000

Io mi ricordo solo il terrore che ho vissuto i primi giorni, per la fragilità dell’esserino che avevo davanti, il mio timore più grande era che sparisse, così come era apparso.

Oggi è alto 1,80 cm, quasi 15 anni.

Ci faceva alzare tre volte per notte, a ritmi regolari, ci alzavamo entrambi ma mi limitavo a assistere mia moglie, siamo stati fortunati, perchè non ci è pesato.

Di: diabolicomarco

diabolicomarco — Thu, 19 Mar 2009 18:06:15 +0000

Ho dimenticato di sottolineare che esiste una “collana” di libri dello stesso autore che comprendono anche “Si mangia! Metodo Estivill per insegnare a mangiare” (sic) e “Racconti da leggere prima di andare a dormire”.
Tutto in fretta e a buon mercato.

Di: diabolicomarco

diabolicomarco — Thu, 19 Mar 2009 18:02:09 +0000

Non so se si è capito ma anche io sono d’accordo con quello che dite.
Volevo solo attirare la vostra attenzione, ma soprattutto l’attenzione di un genitore che sta valutanto la possibilità di applicare questo metodo, alla assurdità dello stesso.
La mancanza di sonno, prolungata e continuativa, porta ad degli squilibri mentali che sono temporanei. In quei momenti, visto che altra cifra del nostro tempo è la solitudine, si può pensare di adottare misure estreme e irrazionali.
Cito da uno degli articoli che ho linkato alla fine del pezzo:

Estivill elabora una tabella di rientri genitoriali nella camera, che vanno poi progressivamente scemando, finché il bambino, nel giro di una settimana, si abituerà a restare da solo.

Promesse molto allettanti. Una sorta di “Contratto con i Genitori”.
Chi conosce lo spagnolo si veda pure questa bella intervista

Di: Oris

Oris — Thu, 19 Mar 2009 17:52:04 +0000

Aggiungerei per fortuna.

certi libri a parere mio non sono cultura pedagogica, ma opinioni, teorie pericolosamente diffuse senza disclaimer come si fa per gli antibiotici: può nuocere gravemente alla salute sarebbe d’obbligo a parere mio.

Ma in un mondo dove tutti vogliono certezze veloci e a buon mercato è normale che prosperi chi ne vende.

Senza contare che assomiglia pericolosamente alal scelta più facile: piangi? Cazzi tua, ti passerà.

Di: diabolicomarco

diabolicomarco — Thu, 19 Mar 2009 17:51:23 +0000

Non si può certo paragonare la realtà dei tuoi bisnonni (parliamo dell’ottocento, giusto?) a quella di oggi.
Quello che a me sembra assurdo è proprio il fatto che dei genitori “moderni” (colti, laureati, informati) applichino un medoto così anacronistico, solo perché il più “semplice”.
Io penso che l’educazione debba cominciare da subito, ma bisogna rendersi conto dei limiti del proprio figlio. Un bambino di 2 mesi o meno può essere “furbo”? O “viziato”?

Di: ilBuonPeppe

ilBuonPeppe — Thu, 19 Mar 2009 17:40:55 +0000

Sono d’accordo con fma.
Io non ho letto alcun libro in merito (che esistesse Estivill l’ho scoperto solo oggi), ma sono convinto che le esagerazioni siano sempre sbagliate, in qualunque direzione vadano.
E da quello che leggo ho la netta sensazione che se da un lato c’è la pretesa di “lasciarli piangere e basta”, dall’altro c’è quella del “povero cocco di mamma” a qualunque costo.
Come per tutte le situazioni, ci vuole un po’ di buon senso. Con i figli ci vuole tanto affetto, tanta pazienza e tanti sacrifici, il tutto senza lamentarsi che nessuno ci ha ordinato di metterli al mondo. Ma bisogna stare attenti a non esagerare, perchè “quanno ce vo’ ce vo’”; e questo vale a qualsiasi età, perchè a tutte le età imparano qualcosa.
Crescere un figlio non è come mangiare in un fast food: non esistono ricette valide per tutti.

Di: fma

fma — Thu, 19 Mar 2009 17:01:41 +0000

I miei bisnonni erano mezzadri e sicuramente non avevano letto Estivill, analfabeti com’erano, tuttavia applicavano il suo stesso metodo ogni qualvolta avevano l’impressione che il neonato facesse il “furbo” (l’occhio clinico era una necessità in famiglie che avevano mediamente dai sei agli otto figli), o Estivill ha ripreso il loro, che era di lasciar piangere i bambini che in quel modo, dicevano, avrebbero fatto gli occhi belli.
Non credo sia una crudeltà educare il proprio figlio, e non credo neppure che l’educazione debba cominciare da una certa età in poi.
Usando il buon senso, s’intende. Che é perfino meglio dei manuali, come dice Oris.