Attenzione, su Mentecritica scrivono diversi autori. "La Marijuana non fa Male! (Secondo Alcuni, Secondo altri sì)" è stato scritto da jimmi. Ogni autore ha la sua opinione personale che non sempre corrisponde a quella di Gianalessio Ridolfi Pacifici ma a tutti è garantita l'opportunità di esprimersi purché siano rispettate queste regole. Il sito mentecritica.net non ha fini di lucro, è gestito su base volontaria ed a spese del curatore. Il sito non è aggregato a partiti o movimenti e non sostiene nessuna organizzazione politica.
Nota di MenteCritica: Per rispetto dello stile MC che garantisce spazi a tutte le opinioni civilmente argomentate e offerte alla pubblica valutazione, ospito questo articolo il cui titolo originario è stato modificato con l’aggiunta del testo tra parentesi, in quanto proponeva un’affermazione assoluta che non può trovare spazio sulla nostra rivista. L’autore si è sforzato di corroborare la sua opinione con una serie di riferimenti. Probabilmente non sono sufficienti per farsi un’idea completa del problema, ma possono essere utili per approcciare l’argomento da un angolo meno convenzionale. Il resto, come sempre, ce lo dovete mettere voi. Buona lettura e buona riflessione.
I suoi effetti sono molto meno dannosi del tabacco, dei soft-drink che servono tutti i giorni ai nostri figli nei bar ed anche dei panini del McDonald. Ha effetti psicotropi e di dipendenza nemmeno lontanamente paragonabili ad alcol, eroina, cocaina ed altri stupefacenti. Tuttavia un “medico” (!?!?) il venti Marzo a “TG2 dieci minuti” ; si è permesso di dire che marijuana ed eroina hanno gli stessi effetti e gli stessi rischi di dipendenza, con l’unica differenza che le probabilità (sic!) di contrarre una dipendenza sono maggiori per l’eroina che per la marijuana!
Recentemente stiamo assistendo sui media ad una campagna di disinformazione totale in cui si tenta di buttare tutto nello stesso calderone seminando terrore con gli stessi metodi usati nelle campagne contro il terrorismo islamico. La settimana scorsa ascoltavo il padre di una ragazza che ha avuto problemi con l’ecstasy raccontare inorridito che aveva visto dei libretti che spiegavano ai ragazzi quali droghe non bisognava mischiare tra di loro ed i possibili effetti collaterali, accusando chi li distribuiva d i diffondere una fantomatica “cultura della droga“.
Si spacciano leggende per verità e si criminalizza chi cerca di fare chiarezza! Poi ci si meraviglia se i giovani, che hanno a disposizione tutti i mezzi per capire chi li sta pigliando in giro, credono di più al compagno drogato che ai genitori.
di: Jimmi
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come far capire a mia madre che l\erba non fa male - come spiegare ad un genitore che l\erba non fa male - fa male la marijana - perchè lerba fa ridere -
Il problema, tipico dell'italianità, è che, quando fa comodo, si utilizzano parole dette nei confronti di una specifica tematica, anche per altre questioni. Il fatto, partito dal famoso giornale inglese di sinistra, era che l'erba usata in GB era più "pericolosa" di quella comunemente conosciuta perchè molto forte, con contenuti di THC molto superiori a quella di un tempo…ma grazie lì si fuma solo Skunk!!Qualsiasi buon fumatore (nn serve essere medici o botanici!) vi dirà che quell'erba nn ha nulla a che vedere con la marijuana, in quanto è costruita in laboratorio. Su questa scia in Italia hanno costruito dei castelli fantasmagorici, considerando che se tale affermazione viene da un giornale inglese di sinistra allora veramente l'erba, tutta l'erba eh!!, fa danni spaventosi! Poveri noi che perdiamo anche tempo se queste disquisizioni!!!!
Il tetraidrocannabinolo, il principio attivo della cannabis, si è rivelato efficace per numerose patologie neurologiche, dall'epilessia alla sclerosi multipla. In alcuni paesi europei è in vendita il Marinol che è un farmaco che sfrutta quel componente.
Sono d'accordo con Ema che lo skunk non è paragonabile allo spinello casalingo e tantomeno a droghe molto più tossiche come gli oppiacei e la cocaina, per non parlare della m***a sintetica, da LSD all'exctasy. L'ostracismo verso la cannabis è storia vecchia.
I media gettano tutto nel calderone per ignoranza e perchè gli viene detto di farlo. Sentite mai parlare con altrettanto accanimento delle pasticche che sono in grado di bruciare i cervellini deigli adolescenti molto più rapidamente di qualunque canna? No, perchè chi gestisce quel traffico è amico degli amici.
Vi parla una che non si è mai fatta nemmeno un mezza canna in vita sua.
Parole sante lameduck!
Ennesima dimostrazione di due pesi (o droghe) due misure
Ho da obiettare più che altro sul titolo.
"Non fa male", fa meno male rispetto a… sarebbe stato più preciso e corretto.
Dire che non faccia male è una caz… (scusate il termine), per il semplice fatto che qualunque cosa è potenzialmente nociva.
Che sia meno devastante di tutte le droghe sintetiche, dell'alcool etc è ormai assodato, cosiccome è assodato che l'illegalità di questa sostanza esiste solo per pure questioni "morali".
Tuttavia per essere fumata richiede il tabacco, tralasciando gli effetti psicotici della sostanza, la quantità di tabacco che viene inalata con la canna è estremamente superiore a quella inalata con la normale sigaretta.
Capitolo alcool+canna: generalmente o comunque spesso è un connubio inscindibile ed è questo il vero problema dal punto di vista organico, gli effetti dei singoli componenti vengono amplificati assumendoli in contemporanea.
Quindi dire non fa male solo perchè altre cose fanno più male non è proprio accettabile, sarebbe come dire che una bronchite non fa male perchè una polmonite o una frattura sono peggio.
un titolo giustamente provocatorio, invece.
ed un articolo che rimanda ai concetti di informazione, responsabilità e moderazione (piuttosto avulsi a chi non è nell'ottica di una mente critica).
tralascio le motivazioni storiche che hanno portato all'illegalità della canapa (che hanno a che fare comunque con logiche commerciali e non salutistiche), e faccio notare solamente che qualche tempo fa, mentre mi occupavo di fitodepurazione, proposi una sperimentazione con l'utilizzo proprio della magica piantina, avendo essa qualità di filtrazione non indifferenti e molto superiori al comune canneto, tuttora protagonista dei processi naturali di depurazione.
ma al di la della difficoltà del reperimento fondi, chi va a spiegare e come al prefetto che si sta conducendo una ricerca scientifica per migliorare i processi autodepurativi?
concordo con Lameduck, c'è ignoranza, ma considero anche il fatto che esista una certa staticità culturale…è più semplice non informarsi delle cose e riportare quello che una sottocultura banale e bacchettona partorisce per nutrire la plebaglia di cui facciamo parte
No no no amigo! ma chi t'ha insegnato a fumare? ;-P
Così no bene, vieni da me amigo, faccio assaggiare io…
Quotone per dalse!
Il tabacco e la cannabis hanno proprietà medicamentose, specialmente quest'ultima, che è anche un ottimo materiale tessile (fu bandita principalmente perché faceva concorrenza al nylon, come accennava dalse).
Tutte proprietà positive, finché non le si fuma…
@davide: evidentemente hai una predilizione per il filtro.
@dalse: domanda, dal punto di vista scientifico tu puoi accettare il titolo dell'articolo?
se si leggi o rileggi qualche testo di farmacologia, almeno così potresti innalzare ai livelli adeguati la plebaglia di cui ritieni di far parte.
Ribadisco che è solo in merito al titolo che ho posto una critica, fosse per me la gente potrebbe fumarsi l'asfalto se gli pare, ma dire categoricamente che la marijuana non fa male a me sembra anche questa una forma di malinformazione.
A me il titolo sembra corretto. Ho aggiunto la frase tra parentesi che non era presente nel titolo originale, proprio per evidenziare che non tutti la pensano nello stesso modo.
Ho anche scritto una nota per spiegarlo.
D'altra parte, un titolo ha anche lo scopo di provocare, se dovesse contenere solo informazione, conterrebbe tutto l'articolo
@ roberto: non mi pare che l'articolo approcci il problema da un punto di vista scientifico, direi piuttosto che si tratta di una riflessione di chi l'ha scritto.
tra l'altro MC ha messo una precisazione come intro, pertanto il fatto che tu ritenga il titolo "inaccettabile" esprime solamente una tua opinione, come io ho espresso la mia a riguardo.
quanto all'invito alla lettura di qualche testo di farmacologia mi sembra piuttosto fuori luogo, e velatamente polemico nei miei confronti: se l'invito è rivolto al fatto che io mi debba fare una cultura a riguardo sei liberissimo di pensare ciò che vuoi; se invece mi inciti a "diffondere il verbo" posso dirti che non è il mio ruolo.
chi fa della malinformazione, come la chiami tu, sono proprio quelli che tanto di pubblicare scrivono qualsiasi cosa (Science e Nature sono negli ultimi anni piene di errata corrige e smentite) e quelli che prendono per oro colato una notizia attingendo da un'unica fonte.
Nell'articolo si parlava anche el fatto che su un campione di malati di schizofrenia fumatori di cannabinoidi, uno non si sarebbe mai ammalato se non avesse fuma.
Ci sarebbe da approfondire questa cosa.
l'unica cosa buona del tabacco alla fine sarà questa:
Il tabacco ci darà il vaccino anticarie
… va a finire che con la marija si cureranno i reumatismi !
Quello che dice roberto è vero. Dire che non fa male non è corretto. Però anche quanto è stato detto nell'articolo e nei commenti fino ad ora è vero. Quindi il titolo sbilanciato è NECESSARIO per dare visibilità a delle riflessioni che vengono bandite (per non dire censurate) dai media.
Si affronta questo argomento sempre e solo in maniera strumentale.
siete tutti una banda di drogati andate a lavorare e fatevi una famiglia…. la droga lasciatela a chi non è in grado di progettarsi una vita propria o ancora peggio sfugge da essa…
Un commento fondamentale e profondo. Credo che devo smettere di drogarmi, andare a lavorare e farmi una famiglia.
Che contributo fondamentale. Grazie.
@dalse: uno può riflettere su quel che vuole ma fare una riflessione partendo da un'affermazione del genere non mi sembra corretto, in quanto come detto l'affermazione per quanto provocatoria è comunque incompleta per non dire inesatta.
Riguardo a quella che hai ritenuto una provocazione, non voleva essere tale, solo mi permetto di dire che chi ha delle conoscenze in qualsivoglia materia è bene che le divulghi scevre da considerazioni di parte e faziose ma soprattutto che siano complete, guardando a 360° la questione e non solo da quella più consona alla propria opinione.
Se uno si vuol fare 50 canne al giorno, perchè gli piace, perchè ritiene che la sua salute non ne risentirà, faccia pure ma probabilmente è lui quello disinformato. Divulgare un concetto in questo modo a mio modesto parere lo mette sullo stesso piano dei più convinti proibizionisti.
@MC: in merito ai titoli degli articoli abbiamo posizioni differenti come già emerso nel caso dell'incidente automobilistico di qualche giorno fa.
Ribadisco che secondo me l'importante è la veridicità di quel che si scrive.
Se un fisico leggesse "la legge di gravità non esiste" e conseguentemente si ritrovasse un articolo che non giustifichi il titolo non credi avrebbe di che obiettare?
Quindi l'autore mi dimostri la sua affermazione senza paura di smentita, altrimenti è solo propaganda del proprio pensiero, libero di farlo ma comunque fazioso.
Sono sotto a un troll. Prego tutti di non rispondere al troll. Grazie.
Aggiungo solo a ciò che ha detto dM che finché si associerà la piantina di maria agli sballoni allora saremo sempre schiavi di DuPont e dei loro amici, non c'è che dire
@ roberto: magari era meglio focalizzare l'attenzioni sugli altri usi della canapa, è vero. L'articolo però credo intenda essere uno spunto di riflessione, non si vuole – mi pare – cristallizzre il discorso sulle canne.
@Roberto
è solo un titolo. Quel che conta è il contenuto. Il titolo ha solo la funzione di richiamare l'attenzione. Non mi formalizzerei.
Altrimenti leggendo certe cose ci sarebbe da chiamare i carabinieri.
Roberto, non capisco come non possa andarti bene: La Marijuana non fa Male! (Secondo Alcuni, Secondo altri sì)
A fare troppo i pignoli si scade nel ridicolo.
Se abusi di marijuana (50 canne al giorno) è come se abusi di qualsiasi sostanza, anche di pepe o sale. O di acqua. Beviti 50 litri d'acqua al giorno, o anche solo 25.
Poi ne riparliamo.
Riguardo l'informazione a 360°: ti sembra corretto inserire tra gli aspetti negativi della marijuana il tabacco (e allora diciamo pure la carta e la colla delle cartine) e l'alcol con la quale si accompagna inevitabilmente una canna? (ovvero capitolo alcol+canna)
Se problemi sono questi dico: fumati l'erba pura (poca poca, mi raccomando!) in una pipa e tieni a potrata di mano un tè o una bella tisana, che ti si secca la gola.
@davide: che l'argomento meriti una riflessione OK, ribadisco che è l'approccio secondo me inacettabile ed equiparabile a quello dei proibizionisti più beceri.
Gran sfoggio di competenza nei commenti a questo post.
l'uso terapeutico della marijuana e il farsi le canne sono due cose ben distinte.
Sennò è come dire: non ho più aspirine? Mi mangio la corteccia di salice.
Il proibizionismo è legato ad una questione economica e non sanitaria.
Non si devono mischiare le carte.
@mc
io sono un consumatore attento, a 360°
video sul proibizionismo indicato da trent nei commenti su OKNotizie
@dm: pignolo probabilmente si, ridicolo spero proprio di no.
Comunque, alla tua domanda rispondo: si.
Se l'assunzione della marijuna avvenisse per tutti come da te ben descritto (una pubblicità perfetta, ci manca una poltrona e un camino e sarebbe in grado di ingolosire chiunque) sarebbe il minimo, qualche neurone che parte, un pò di irritazione alla gola e basta (ne riparliamo a distanza di anni comunque). Il problema che in ospedale me li becco io (o meglio me li beccherò) tutti coloro che si sono sfracellati e che necessitano di essere ricostruiti in conseguenza dell'abuso di certe sostanze. Spero anche li di essere estremamente pignolo, ridicolo spero di no.
@MC: ci hanno provato e riprovato ma senza risultati.
@dm: mi pare l'articolo non parlasse dell'utilizzo terapeutico.
@roberto
no, niente uso terapeutico. Ho notato questa deriva su OKNotizie e ho pensato di fare opera di "prevenzione".
Sia ben chiaro che io non minimizzo affatto le gravi conseguenze dell'accoppiata alcol+droghe e guida.
Però lì il problema è la guida.
Infatti, mettici la poltrona e il camino d'inverno o spiaggia/parco d'estate ed il mi spot è perfetto.
Questo cosa significa?
Quante persone si spiacciacano per colpa del binomio cellulare+sigaretta mentre guidano?
[...] commenti di questo articolo sulla marijuana è saltato fuori questo fantastico video. Mi chiedo cosa possa succedere a chi prende [...]
@Roberto
Intendevo per il titolo. Chiamare i carabinieri per Silvione è inutile.
Silvione è come superman. Mi sa che bisogna che quelli come me che non lo adorano devono aprire la colletta per la kriptonite
Fantastico il video. E'quasi sul livello di Duck & Cover
@dm: per argomenti come questo è bene misurare le parole se si vuol far passare un certo messaggio; innanzitutto per evitare di raccontare frottole a chi non ha conoscenze in merito, in secondo luogo per evitarsi critiche superflue. Persone ben più preparate di me potrebbero smontare in 12 secondi una frase del genere, chi ci guadagna? Di certo non chi è favorevole alla legalizzazione di questa sostanza.
Adesso mi taccio sono diventato insofferente a me stesso più di quanto non lo siete voi.
@MC: la kriptonite mi sa che non basta, ci vuole l'antimateria.
@roberto: a quanto capisco ti occupi (od occuperai) di persone con problemi di abuso. Molto onorevole, ora si capisce il tuo essere "pignolo"
L'abuso è un problema per tutte le sostanze che creano dipendenza, qualsiasi incidenza abbiano sul corpo umano. La disinformazione che dilaga mi sembra di poter dire che abbia due facce; da una parte i consumatori – o meglio, i dipendenti, ancorché scevri da patologie – i quali, principalmente per ignoranza, si avvicinano alla sostanza senza un briciolo di consapevolezza su quello che stanno facendo. Dall'altra i proibizionisti, i quali, ancora una volta per ignoranza (quando non senziente opportunismo), condannano tout court dimostrando di non conoscere le sostanze ed il peso specifico del loro danno. Sono gli stessi che consigliano un bicchiere di vino a pasto perché "fa sangue", "fa digerire".
Detto ciò, tutte le sostanze sociali (alcol, cannabinoidi, nicotina) fanno male. Dove voglio arrivare: nessuno verrà mai a criminalizzare il vino o la birra perchè spappolano il fegato e bruciano il cervello (anche se è così, purtroppo), mentre è facile condannare l'abuso di queste sostanze in funzione general-preventiva (incidenti stradali, devianza derivata, patologie possibili). Questo perché? Semplice, ci riteniamo – mediamente – consumatori responsabili. Nessuno ha osato per anni ed anni "criminalizzare" le sigarette, anzi, è stato un martellamento pubblicitario continuo e subdolo e solo in tempi relativamente recenti questo prodotto (già il fatto che siano un "prodotto" fa aprire parentesi eterne) inizia ad essere equiparato ad una droga nel senso più attuale (nonostante la criminale politica sanitaria di questo paese e molti altri che non trattano la dipendenza tabagista come le altre). Perché invece alla canapa si associano le canne e gli sballoni con approcci atavici che furono di Lombroso? Perchè non sensibilizzare all'uso responsabile della sostanza (previo inserimento nel mercato legale della stessa, che risulta essenziale) e spingere per un consumo adulto, ad esempio (considerati i tassi d'età dei consumatori abituali)? Gli interessi in gioco sono molti, fanno anche schifo a volte, ma credo che una sensibilizzazione con spot alla diabolicoMarco sia possibile, di più, sia già in atto. Queste pagine lo confermano senz'altro.
@roberto
allora sono a posto. come puoi vedere è una cosa che ho iniziato a studiare in tempi non sospetti.
@roberto
la legalizzazione delle droghe leggere va necessariamente accompagnato a delle politiche educative serie. Per questo all'atto pratico non penso che in Italia – il paese dell'ipocrisia e dei tarallucci&vino – questo possa avvenire, oggi.
Un paio di idee pratiche potrebbero essere:
- come e più del tabacco i costi della marijuana legale dovrebbero essere molto alti per scoraggiare l'abuso in genere e l'uso da parte di minori,
- il supporto a chi ha un problema di abuso efficace e gratuito così come le campagne di informazione ed educazione (per i finanziamenti vedi sopra)
- la lotta al traffico illegale e al contrabbando spietata e continua (e qui casca l'asino perché gli interessi sono enormi, c'è di mezzo la mafia ecc. ecc.)
Non mi interessa "battermi" per questo. Ci sono troppe porcate legalizzate con diffusione ed incidenza superiori. E' una questione di priorità. Ne ho già parlato qui (sul tabacco) e qui (sul cibo spazzatura del Merd Donalds) . Argomenti su cui c'è molto altro da aggiungere.
Infine
Quale frase? Non è mia intenzione guadagnarci qualcosa (con MC non si guadagna in pecunia), solo capire.
@roberto e MC sull'OT
ma siamo sicuri che la kryptonite non funziona? Perché a quanto pare l'hanno trovata in Serbia (!?)
peccato che l’articolo sia così breve.
avrebbe sicuramente meritato una riflessione molto più lunga.
riflessione che poi si è sviluppata interamente nei commenti…
leggendovi ho ritrovato qui e lì tutti i miei pensieri, quindi non ho molto da aggiungervi…
solo che una canna in compagnia è buona. Toglie i freni che ti impone questa società, quindi per arrivare ad accettarne gli effetti bisogna aspettare che cambi questa società, che l’io e l’es coincidano molto più di quanto oggi facciano.
Ciò detto, buonanotte a tutti.
Con i miei amici mi faccio canne e canne (metaforicamente parlando) di risate, di allegria, di affetto.
I freni li ho scardinati da tempo, ma il bello di essere sobri è che non si rischia di andare oltre senza possibilità di fermarsi.
E' per quello che non amo l'alcool: odio la sensazione che sia qualcos'altro ad avere il controllo delle mie azioni.
Per il resto ho imparato a lasciarmi andare al massimo per quel che è possibile. Se c'è un limite alle cose, ci sarà un motivo.
E' come dire che uno è libero di guidare quando può andare a 300 all'ora. Salvo poi pentirsi di averlo fatto per aver trascinato per qualche centinaio di metri un qualunque essere vivente, bipede o meno (nel migliore dei casi…).
Non so voi, ma sinceramente non sento alcuna necessità di trovare dei surrogati ad una sana risata.
Leggendo articoli così non c’è da stupirsi se un ministro della Repubblica consideri la cannabis meno dannosa del vino. Quanto al terrorismo islamico, il riferimento è decisamente campato per aria.
@Demetrio
Tra amici a farsi una sana risata. Chi si è bevuto un bicchiere di vino, chi si è fatto una canna, chi entrambe le cose, chi nessuna.
Scusate, non mi pare se ne sia parlato fino ad ora… forse anche fumarsi un fungo "prataiolo" non fa male, come fumarsi l'erba medica… ma la marijuana però, oltre agli effetti fisici, produce effetti psichici ben più tosti.
Allora chiedo: perchè dovremmo fumare per "stonarci"?
Forse non ci ammazza ma perchè fumiamo l'erba? Perchè, più duramente, ci droghiamo? Cosa caz__o me ne può fregare se fumare marijuana non fa male se poi tutto il giorno sembro un rincoglionito? Non produrrò nulla di buono e se prenderò la macchina rischierò pure di schiantarmi?
Molti sono fumatori saltuari, della domenica diciamo… ma molti ragazzini fumano ogni giorno, li avete mai visti? Cosa fanno? Cosa producono? Studiano, lavorano? Ma come fanno? Ovvio che no… Si allontanano a poco a poco dalla realtà… non farà male ma ti ritrovi rincoglionito e mezzo fallito in quattro e quattr'otto (come si dice dalle mie parti)!
P.s.: Ma con le ragazze… no???
P.s.s: e non mi rompete le scatole con il paragone del bicchiere di vino rosso…
"Molti sono fumatori saltuari, della domenica diciamo… ma molti ragazzini fumano ogni giorno, li avete mai visti? Cosa fanno? Cosa producono? Studiano, lavorano? Ma come fanno? Ovvio che no… Si allontanano a poco a poco dalla realtà… non farà male ma ti ritrovi rincoglionito e mezzo fallito in quattro e quattr’otto (come si dice dalle mie parti)!"
Ma anche no.
Pregiudizi e il generalizzare, questi i problemi, come sempre.
Io sono convinto che sia una questione di tempo, la cannabis diventerà legale.
Juan…
già uno che risponde "ma anche no"…
io non ho pregiudizi… io tocco con mano.
Io non generalizzo, io vedo con i miei occhi tutti i santi giorni.
E, mia personale opinione, se la cannabis diventerà legale, sarà una grandissima cazzata.
Massimo,
se è vero che non hai pregiudizi allora non sei sufficientemente attento.
Ci sono persone che fumano abitualmente e studiano e lavorano e hanno una famiglia ecc. ecc.
Evidentemente sei circondato da "insospettabili".
Anche oggi, che il fumo non è legale, si trova ovunque e ha una diffusione enorme.
Anche se sei contrario (e io certo non voglio convincere nè te e nessuno) anzi soprattutto chi è contrario dovrebbe prendere atto della realtà. Senza ipocrisia.
I ragazzi che stanno strafatti dalla mattina alla sera esistono. Hanno un problema e vanno aiutati. Quante cose si potrebbero fare con tutti i soldi che si sprecano ogni giorno?
Diabolicomarco, forse ho sprecato troppe parole e non mi sono fatto comprendere: a parte gli "stonati" ed i signori bene che fumano e sono ok (non ti confonderai con la coca… no?), la mia domanda è più semplice: perchè drogarsi "abitualmente"? Anzi: perchè drogarsi?
Rende la vita più bella? Porta benefici? La vita di chi? Di chi non è felice della propria vita "naturale"?
Io sono d'accordissimo solo in un caso: uso terapeutico. In quella situazione la motivazione è validissima.
Boh, dovrò prendere atto della realtà. Una realtà amara, grigia, triste, soffocante priva di valori genuini, priva di gioie pure… dove stiamo andando?
"io non ho pregiudizi… io tocco con mano."
Anche io, non parlo così a vanvera. Conosco "l'ambiente" diciamo molto da vicino. Diciamo che mi limito a dire questo perchè non voglio trovarmi sorpresine a casa.
"E, mia personale opinione, se la cannabis diventerà legale, sarà una grandissima cazzata."
E perchè? Io non mi stancherò di ripetere che finchè l'alcool è legale è solo una questione di ipocrisia-tradizione se non lo è l'erba. I morti del sabato sera li fa la bottiglia non la canna.
Considerazioni: lo spaccio è controllato dalla criminalità, che magari con i soldi guadagnati ci compra armi per ammazzare. Mica meglio che i soldi li guadagni lo stato e li usi per dare servizi ai cittadini? In Olanda è legale il consumo, ciononostante non mi risulta che il numero percentuale di fumatori in Olanda sia il piu alto del mondo, anzi.
"Ci sono persone che fumano abitualmente e studiano e lavorano e hanno una famiglia ecc. ecc." (di diabolicomarco)
Amen. è sempre una questione di sapersi regolare e farlo nel momento giusto. In piu aggiungo che i fumatori "della domenica" cercano lo sballo in una canna. In un fumatore abitutale gli effetti sono completamente diversi da uno occasionale. Uno puo benissimo lavorare o studiare dopo essersi fatto una canna.
"la mia domanda è più semplice: perchè drogarsi “abitualmente”? Anzi: perchè drogarsi?"
Io qui ci vedo il pregiudizio, scusa. La parola "drogarsi" già distorce il discorso. Ti chiedi perchè drogarsi. Io ti chiedo perchè no? Dove sta scritto che non si debba fare? (codice penale a parte intendo…) è mio diritto o no vivere la mia vita come c mi pare? Le sigarette non sono droga? Chiedi a un fumatore perchè si droga e vediamo se ti sa rispondere.
"Una realtà amara, grigia, triste, soffocante priva di valori genuini, priva di gioie pure"
Solo nei film con una canna sei su un altro pianeta…
Ma hai mai provato?
yessssss. Evviva la coda di moderazione
Nel mio articolo pongo volutamente l'accento sull'informazione corretta in quanto lì mi sembra stia il nocciolo della questione. "Non fa male!" è un'affermazione altrettanto idiota quanto "Fa male!" se priva di un contesto.
In questo dibattito sono emerse una serie di informazioni che sono assenti nella maggioranza dei media e che oggi provengono solo da voci libere come MenteCritica.
Proibizionismo ed ignoranza è una miscela che genera i mostri che oggi conosciamo.
Esatto, jimmy. Proibire per rendere ignoranti e mantenere ignoranti per poter proibire meglio.
Si… si… che belle parole… qualcuno ha leggermente cambiato parere nelle ultime ore?
Drogarsi è una scelta individuale. Ognuno ha i suoi motivi. Per me diventa molto grave quando la droga non è più un mezzo ma un fine.
Dove siamo sempre stati. Non ci si droga mica da ieri!
Tra l'altro qui si parla di una semplice pianta. Più naturale di così…
Per scherzo mi verrebbe da dirti: "non buttarti giù, non vedere tutto grigio. Fatte du' tiri e vedrai che arcobaleno!"
Diabolicomarco, non vorrei prendere la palla al balzo in questo momento, ma, forse non comprendendo la mia provocazione sopra, dù tiri se li aveva fatti anche il conducente l'autobus che poi si è ribaltato. Le disgrazie si sa accadono… e quel poveretto guidatore dell'autobus starà subendo le pene dell'inferno.. (chiaro che… come e di più i genitori di figli che noncresceanno più…) io vorrei solo evidenziare gli effetti di questa "pianta" su chi se la fuma: non può fare un cazzo! Dovrebbe stare chiuso in camera sua.
E non mi dire che: perchè la marijuana è una pianta che allora tutto è ok.
Perchè anche la cocaina deriva da una pianta e molti allucinogeni sono naturalmente estratti da funghi…
Poi scusa, ma che il "drograsi" possa essere un mezzo… mi fai pensare di star parlando con un Beatles dei '60… un mezzo per andare dove?
Io, avendo visto la fine disgraziata di molti amici e conoscenti, avrei una risposta…
devo dire di essere "pienamente d'accordo a metà" con tutte le affermazioni fino ad ora espresse.
il punto focale riguarda, a parer mio, la responsabilità individuale (che una società dovrebbe esprimere, oltre che instillare) nelle azioni che si compiono.
mi spiego: vale tanto un utilizzo irresponsabile e socialmente/individualmente potenzialmente pericoloso di marijuana quanto un uso deresponsabilizzato di farmaci con effetti psicotropi (non devo ricordare io che viviamo un tempo "ammalato" da un punto di vista farmacologico) sulla base del "è il medico che me l'ha prescritto".
il problema non sta nell'uso lecito o meno di qualcosa, sta nell'uso responsabile di tutto.
mi rendo conto che una scelta responsabile è frutto di curiosità, ricerca e messa in gioco di risorse, fattori che potrebbero affaticare chi (in modo legittimo) preferisce adoperare pacchetti morali preconfezionati
Esatto dalse, mia madre ha le telenovelas, qualche mio amico ha la maria, io ho il metal e la birra (e qualche volta un po' di gnocca)….ognuno si rilassa come vuole! L'utilizzo responsabile è alla base del buonsenso, ma converrai con me che in questo mondo – oggi – ce n'è pochissimo. Peccato, ci selezionerà l'evoluzione.
Massimo, la questione dell'autista è l'ennesimo esempio di mala informazione, non è che non l'avevo capita la tua provocazione. Non avevo sentito la notizia.
Non dico che si possa (meno che mai si debba) fumare e poi guidare un autobus di bambini, è da criminali. Ma mi sembra strano. Leggo qui che sono state trovate tracce di thc (principio attivo). Che forse l'autista ha fumato la sera prima o addirittura qualche giorno prima. Quindi?
Se facessero un test antidroga a tutti gli autisti di mezzi pubblici in quanti si troverebbero "tracce" di thc secondo te?
Non è facendo finta di niente tutti i giorni per poi svegliarsi indignati e offesi un brutto giorno che le cose si possono risolvere.
Ripeto: se veramente ti sta a cuore la questione è necessario affrontare la realtà, quella vera.
"Diabolicomarco, non vorrei prendere la palla al balzo in questo momento, ma, forse non comprendendo la mia provocazione sopra, dù tiri se li aveva fatti anche il conducente l’autobus che poi si è ribaltato"
Aspettavo proprio questo, per ripeterti: conta i morti per guida in stato di ebbrezza. Perchè l'alcool è legale?
Ripeto: ipocrisia ignoraza e tradizione. Tutto qui.
Massimo, se non avessi voluto prendere la palla al balzo non l'avresti fatto, imho.
Per il resto hanno già detto dM e Juan
Diabolicomarco, sta tranquillo che non sono io quello che faccio finta di niente ogni giorno.
Juan datti una regolata.
Davide forse la palla mi ha spaccato la faccia.
Vabè, alla fine di tutto però credo che le offese, anche trasversali, non siano di aiuto ad un sereno scambio di idee.
Saluti a tutti e buon fine settimana.
ribadisco il concetto che giustificare l'utilizzo di maria perchè c'è altro che fa peggio è una logica infantile.
sono favorevole alla legalizzazione di questa sostanza ma dire che non fa male è una grandissima cazzata.
Pardon, non ti si voleva offendere, credo di parlare a nome di tutti e 3. Con le domande che ti poni più in alto sono d'accordo: "perché?". Io penso che si droga chi – innanzitutto – se lo può permettere. Ammazzarsi costa. Sì, vale anche per le sigarette, infatti ho detto da qualche altra parte come i fumatori (me compreso) dovrebbero essere seguiti molto di più. Altro che cerotti del cazzo. Ma la coerenza (col tuo lavoro lo saprai, massimo) non è di questo mondo.
Au Revoir
P.S. tirare fuori l'esempio calzante dell'autista mi è sembrato troppo facile, tutto qui
Ecco che gli sciacalli si sono buttati subito sulla preda…
Che schifo, tutti.
"Juan datti una regolata."
Ma perchè? Che ho scritto?
Mica mi riferivo a te col termine ignorante se è questo che intendi.
Tu puoi essere il massimo esperto mondiale in droghe e non approvarle e allora tanto di cappello, constato solo che la maggioranza delle persone le condanna senza avere la minima idea di cosa stia parlando.
Scusa ancora se ti sei sentito offeso, non era mia intenzione.
Comunque: perchè l'alcool è legale?
(E meno male che lo è, ci mancherebbe)
Azzardo una risposta: perché ci sta ancora il monopolio di stato. E perché non saprei immaginare di vivere senza mojito!
sssh non vale suggerire.
Mi sa che oramai sono l'unico a postare qui, vabè ci passerà qualcuno.
Leggevo un atricolo che parla di spinelli nelle scuole (un quindicenne morto), volevo riportarne la conclusione.
"I trafficanti per imbrogliare i consumatori spargono sulle piante microsfere vetrose. Così l'erba appare più luccicante e pesa di più, con maggiori profitti, ma può provocare gravi difficoltà respiratorie. Si sono verificati due casi nel nord della Francia fortunatamente non mortali. Non è lo spinello ad uccidere – sottolinea Blumir – ma le ignobili tecniche del mondo dello spaccio"."
Se fosse legale non succederebbe.
Ma va bene così, la droga è droga e va vietata.
Anche questo è un punto da non sottovalutare.
Anche secondo me se fosse legale – a lungo andare – non succederebbe. Conosco quindicenni che si sono fumati fieno e dicevano pure "che bbona aò", ma non sempre va così bene.
La verità sul ragazzo "morto dopo aver fumato uno spinello": aveva fumato crack(=cocaina). fonte: repubblica.it
Come volevasi dimostrare!
[...] migliori sono i risultati che il proibizionismo coglie come deterrente. E’ noto, infatti, che l’utilizzo di stupefacenti è diffusissimo, esteso ed in costante [...]
Legalizzarla è la cosa più intelligente che si potrebbe fare. Si toglierebbe un grosso guadagno a mafia e malavita in generale, il turismo ne beneficerebbe come l’economia stessa senza parlare di cosa se ne potrebbe fare in termini produttivi come ad esempio biocombustibile, tessuti e materiali per l’edilizia. Credo fermamente che le dipendenze degne di portare questo nome siano quelle da alcool o eroina, ma le cause della dipendenza da cannabis che alcune persone sosterrebbero di avere, sono da ricercare in campo psicologico soggettivo, non fare di tutta l’erba un fascio. Last but not least ogni persona dovrebbe poter decidere per se stessa, non può essere un’istituzione superiore a decidere per TE. Almeno su queste cose. Andate ad arrestare pedofili e stupratori invece di andare a cercare la gente coi cannoni in mano!!!
perchè l’utente: roberto massimo juan e john mi da la sensazione di…
mah sara solo un caso come tutto…
ciaoo
PS:
diabolicomarco hai la mia stima.
Sentite, io voglio solo informazioni certe e non opinioni personali: se soffro di epilessia, posso fumare uno spinello, senza esagerare ovviamente..se ci sono effetti collaterali o meno?
è vero che la Marijuana non fa male,in oltre ha proprietà curative per svariate malattie e patologie,è inutile continuare a cercare studi scientifici che dimostrano che fa male,che crea psicosi ecc..non capite che è una sostanza “scomoda” per governi,banche o chi sta ai vertici della società.chiedete a chiunque ne abbia fatto uso,vi dirà che la mente RAGIONA con velocità impressionanti,e non si tratta di psicosi o schizofrenia come cercano di farci credere…la sola verità è che la Marijuana apre la mente e crea un popolo REALMENTE PENSANTE e non di esseri talmente influenzati dai media,dalle religioni ecc.. ridotti a zombie convinti che siamo al mondo solo per lavorare con lo scopo di crearci una vita dignitosa tirando la fine del mese..!! spiegatemi perchè l’alcol è legale anche se fa malissimo,crea molta dipendenza,brucia neuroni e come se non bastasse sotto l’effetto di alcol si perde completamente la ragione,si diventa aggressivi ecc.. mentre sotto l’effetto di Marijuana si rimane lucidi in grado di ragionare,a volte fa venire un po fame o se sei su una bella poltrona ti rilassi e ti fai una dormita epica!!! chissà perchè molti poeti e altre grandi menti illuminate della storia facevano uso di Marijuana!!! e i famosi figli dei fiori (all’inizio) erano tutti pacifisti che manifestavano contro i governi,poi sono apparse le droghe sintetiche (che sono create in laboratorio chissà da chi e perchè) e li hanno estinti trasformandoli in tossici…!!! LA Marijuana è PERICOLOSA PER CHI CI GOVERNA NON PER CHI NE FA USO…tutte le informazioni che ci danno sono cazzate per farci credere quello che vogliono loro,ragionare come voglio loro,vivere come vogliono loro…siamo solo un esercito di burattini…