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	<title>Commenti a: Energia: Rubbia Dice Sciocchezze&#8230; Ma Solo Quando Parla in Italiano.</title>
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	<description>Fece Tanto Freddo che Tutti ci Ammalammo di Anarchia</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 22:47:28 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Di: simone78</title>
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		<dc:creator>simone78</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 May 2010 22:26:49 +0000</pubDate>
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		<description>Paolo ma tu parli di volere un cambiamento e proponi NUCLEARE???Che consuma acqua da far schifo,che tra 40anni allo stato attuale Ã¨ finito l&#039;uranio e le scorie prodotte fino a oggi in francia le imboscano tra l&#039;africa e nel nostro mare..IL CAMBIAMENTO DEVE ESSERE PULITO O QUI SI CREPA,e se non crepiamo saremo accusati dalle generazioni future(I nostri figli)di essere stati degli IGNORANTI e SMIDOLLATI! E TARDI PER DORMIRE RAGAZZI..E TARDI! ..e basta fare quelli di destra e di sinistra usando parole e argomentazioni politicane,le tecnologie per RIPULIRCI ci sono da anni:Ã© ora di fare Impianti Fotovoltaici,geotermici,comprare o farsi auto elettriche,raccolte acque piovane,RIMODERNARE LE NOSTRE CASE PRO AMBIENTE..perchÃ¨ non Ã¨ ora;E TARDI!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paolo ma tu parli di volere un cambiamento e proponi NUCLEARE???Che consuma acqua da far schifo,che tra 40anni allo stato attuale Ã¨ finito l&#8217;uranio e le scorie prodotte fino a oggi in francia le imboscano tra l&#8217;africa e nel nostro mare..IL CAMBIAMENTO DEVE ESSERE PULITO O QUI SI CREPA,e se non crepiamo saremo accusati dalle generazioni future(I nostri figli)di essere stati degli IGNORANTI e SMIDOLLATI! E TARDI PER DORMIRE RAGAZZI..E TARDI! ..e basta fare quelli di destra e di sinistra usando parole e argomentazioni politicane,le tecnologie per RIPULIRCI ci sono da anni:Ã© ora di fare Impianti Fotovoltaici,geotermici,comprare o farsi auto elettriche,raccolte acque piovane,RIMODERNARE LE NOSTRE CASE PRO AMBIENTE..perchÃ¨ non Ã¨ ora;E TARDI!</p>
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		<title>Di: Comandante Nebbia</title>
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		<dc:creator>Comandante Nebbia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 10:28:25 +0000</pubDate>
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		<description>La ttua domanda Ã¨ un po&#039; confusa. PerchÃ© riscaldare l&#039;acqua con un forno a microonde? L&#039;energia per far funzionare il forno da dove arriverebbe?

In quanto all&#039;uso di specchi per la produzione di vapore, mi sembra che Rubbia stia facendo giÃ  esperimenti in questo senso in Spagna, se non erro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La ttua domanda Ã¨ un po&#8217; confusa. PerchÃ© riscaldare l&#8217;acqua con un forno a microonde? L&#8217;energia per far funzionare il forno da dove arriverebbe?</p>
<p>In quanto all&#8217;uso di specchi per la produzione di vapore, mi sembra che Rubbia stia facendo giÃ  esperimenti in questo senso in Spagna, se non erro.</p>
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		<title>Di: edi</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-52639</link>
		<dc:creator>edi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Oct 2009 03:59:09 +0000</pubDate>
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		<description>vorrei sapere se un forno a microonde non potrebbe riscaldare l&#039;acqua Ã¨ una volta riscaldata con degli specchi farla evaporizare per produrre energia a basso costo ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vorrei sapere se un forno a microonde non potrebbe riscaldare l&#8217;acqua Ã¨ una volta riscaldata con degli specchi farla evaporizare per produrre energia a basso costo ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: CHERNOBYL...siamo certi che non possa accadere nuovamente una cosa simile? - Pagina 5 - Triumphchepassione! Il Forum Triumph piu attivo d' Italia</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-34055</link>
		<dc:creator>CHERNOBYL...siamo certi che non possa accadere nuovamente una cosa simile? - Pagina 5 - Triumphchepassione! Il Forum Triumph piu attivo d' Italia</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Sep 2008 12:29:58 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]   Articolo interessante con collegamenti:   Carlo Rubbia, premio nobel per la fisica, una delle voci che gridano nell&#39;italico deserto » Men&#8230;  __________________ Tutti muoiono, non tutti però vivono veramente. Sono quei colori magici che ci [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: il nucleare, alcuni hanno un atomo al posto del cervello &#171; il blog di ugaciaka</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-18908</link>
		<dc:creator>il nucleare, alcuni hanno un atomo al posto del cervello &#171; il blog di ugaciaka</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 17:34:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] altri stati non sono preoccupati a morte che un paese arretrato come il nostro, perchÃ© i cervelli fuggono o vengono considerati tutti comunisti, si metta a fare centrali nucleari alla faccia del [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] altri stati non sono preoccupati a morte che un paese arretrato come il nostro, perchÃ© i cervelli fuggono o vengono considerati tutti comunisti, si metta a fare centrali nucleari alla faccia del [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Adetrax</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-18099</link>
		<dc:creator>Adetrax</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 08:36:19 +0000</pubDate>
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		<description>Quando si parla di tempismo ...
&lt;a href=&quot;http://www.corriere.it/esteri/08_giugno_14/giappone_sisma_0bba392e-39d8-11dd-9e9f-00144f02aabc.shtml&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;piccola perdita di acqua radioattiva da deposito giapponese&lt;/a&gt;.

Per ora nessun problema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quando si parla di tempismo &#8230;<br />
<noindex><a target="_blank" rel="nofollow" href="http://www.mentecritica.net/goto/http://www.corriere.it/esteri/08_giugno_14/giappone_sisma_0bba392e-39d8-11dd-9e9f-00144f02aabc.shtml"  rel="nofollow">piccola perdita di acqua radioattiva da deposito giapponese</a></noindex>.</p>
<p>Per ora nessun problema.</p>
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		<title>Di: Adetrax</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-18025</link>
		<dc:creator>Adetrax</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 20:01:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/?p=4241#comment-18025</guid>
		<description>@Fully
Grazie per l&#039;invito, cerchero&#039; di contribuire in qualche modo, pur con la cronica scarsita&#039; di tempo che da parecchi mesi mi affligge.

Circa un mese fa (dopo una pausa di parecchi mesi) ho comunque ripreso la raccolta di informazioni sul tema delle fonti alternative e devo dire che la parte piu&#039; impegnativa (in termini di tempo) e&#039; quella relativa alla ricerca e alla valutazione delle poche relazioni tecniche con dati oggettivi presenti in rete.

L&#039;ideale sarebbe che allo speciale partecipassero persone esperte nel ramo produzione energia, ma come per l&#039;invito nel caso dei rifiuti, sospetto che siano tutti o all&#039;estero o attentamente sorvegliati affinche&#039; non divulghino dati oggettivi di prima mano.

In ogni caso concordo che sarebbe un buon obiettivo quello di riuscire a fornire una panoramica delle varie soluzioni attualmente disponibili in modo che siano comparabili, con i loro vantaggi e svantaggi, le loro potenzialita&#039;, ecc., senza scadere ne&#039; nelle descrizioni prolisse prive di dati, ne&#039; negli ipertecnicismi con troppe formule matematiche, di solito poco comprensibili e/o utili per la maggioranza dei lettori.

La scoperta segnalata nel sito indicato mi pare estremamente interessante e meritoria di una seria ricerca applicata orientata all&#039;utilizzo reale dei dati rilevati durante gli esperimenti.

Quando si verificano eventi di questo tipo mi commuovo;  leggere che il professore C. spera solo di non essere perseguitato per il suo contributo (chiesto e non spontaneo) e&#039; un classico delle saghe italiche, mi ricorda altri casi del passato;  &quot;viva l&#039;Italia che non muore&quot; (F. De Gregori).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Fully<br />
Grazie per l&#8217;invito, cerchero&#8217; di contribuire in qualche modo, pur con la cronica scarsita&#8217; di tempo che da parecchi mesi mi affligge.</p>
<p>Circa un mese fa (dopo una pausa di parecchi mesi) ho comunque ripreso la raccolta di informazioni sul tema delle fonti alternative e devo dire che la parte piu&#8217; impegnativa (in termini di tempo) e&#8217; quella relativa alla ricerca e alla valutazione delle poche relazioni tecniche con dati oggettivi presenti in rete.</p>
<p>L&#8217;ideale sarebbe che allo speciale partecipassero persone esperte nel ramo produzione energia, ma come per l&#8217;invito nel caso dei rifiuti, sospetto che siano tutti o all&#8217;estero o attentamente sorvegliati affinche&#8217; non divulghino dati oggettivi di prima mano.</p>
<p>In ogni caso concordo che sarebbe un buon obiettivo quello di riuscire a fornire una panoramica delle varie soluzioni attualmente disponibili in modo che siano comparabili, con i loro vantaggi e svantaggi, le loro potenzialita&#8217;, ecc., senza scadere ne&#8217; nelle descrizioni prolisse prive di dati, ne&#8217; negli ipertecnicismi con troppe formule matematiche, di solito poco comprensibili e/o utili per la maggioranza dei lettori.</p>
<p>La scoperta segnalata nel sito indicato mi pare estremamente interessante e meritoria di una seria ricerca applicata orientata all&#8217;utilizzo reale dei dati rilevati durante gli esperimenti.</p>
<p>Quando si verificano eventi di questo tipo mi commuovo;  leggere che il professore C. spera solo di non essere perseguitato per il suo contributo (chiesto e non spontaneo) e&#8217; un classico delle saghe italiche, mi ricorda altri casi del passato;  &#8220;viva l&#8217;Italia che non muore&#8221; (F. De Gregori).</p>
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	<item>
		<title>Di: Fully</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-17970</link>
		<dc:creator>Fully</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 21:21:50 +0000</pubDate>
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		<description>@Adetrax (ed altri)
Sono interessato a sviluppare una mappatura delle principali tecnologie capaci di produrre energia ai migliori costi e con i maggiori benefici, tenuto conto dell&#039;impatto ambientale.
Sarei felici se lei (ed anche altri) che mi paiono particolarmente interessati alla materia volessero contribuire con le loro conoscenze a formare un quadro aggiornato della situazione italiana.
Dando per dato di partenza l&#039;attuale fabbisogno nazionale (a me risulta circa 45 GW) cercherei di definire all&#039;attualitÃ  e nel medio-lungo periodo:
a) Copertura del fabbisogno in percentuale
b) Costo attuale per unitÃ  di energia prodotta
c) Impatto ambientale (pro-contro) 

Internet Ã¨ piena di fonti (non tutte disinteressate, ovviamente) e sto cercando di formarmi (anche per i lettori di MC) un&#039;idea la piÃ¹ precisa possibile.
Vorrei invitare chi puÃ² e vuole a scrivere brevi articoli o segnalare siti che possano contribuire a questa indagine.

Intanto, girando qui e lÃ  mi sono imbattuto in questa &quot;invenzione&quot; che - ove verificata - sembrerebbe rivoluzionaria anche se ignota al grande pubblico:

http://redhero.splinder.com/post/17182366/Fabio+Cardone+e+il+nucleare+pu

Qualcuno ne sa qualcosa?
Grazie a chi vorrÃ  contribuire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Adetrax (ed altri)<br />
Sono interessato a sviluppare una mappatura delle principali tecnologie capaci di produrre energia ai migliori costi e con i maggiori benefici, tenuto conto dell&#8217;impatto ambientale.<br />
Sarei felici se lei (ed anche altri) che mi paiono particolarmente interessati alla materia volessero contribuire con le loro conoscenze a formare un quadro aggiornato della situazione italiana.<br />
Dando per dato di partenza l&#8217;attuale fabbisogno nazionale (a me risulta circa 45 GW) cercherei di definire all&#8217;attualitÃ  e nel medio-lungo periodo:<br />
a) Copertura del fabbisogno in percentuale<br />
b) Costo attuale per unitÃ  di energia prodotta<br />
c) Impatto ambientale (pro-contro) </p>
<p>Internet Ã¨ piena di fonti (non tutte disinteressate, ovviamente) e sto cercando di formarmi (anche per i lettori di MC) un&#8217;idea la piÃ¹ precisa possibile.<br />
Vorrei invitare chi puÃ² e vuole a scrivere brevi articoli o segnalare siti che possano contribuire a questa indagine.</p>
<p>Intanto, girando qui e lÃ  mi sono imbattuto in questa &#8220;invenzione&#8221; che &#8211; ove verificata &#8211; sembrerebbe rivoluzionaria anche se ignota al grande pubblico:</p>
<p><noindex><a target="_blank" rel="nofollow" href="http://www.mentecritica.net/goto/http://redhero.splinder.com/post/17182366/Fabio+Cardone+e+il+nucleare+pu"  rel="nofollow">http://redhero.splinder.com/post/17182366/Fabio+Cardone+e+il+nucleare+pu</a></noindex></p>
<p>Qualcuno ne sa qualcosa?<br />
Grazie a chi vorrÃ  contribuire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Adetrax</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-17964</link>
		<dc:creator>Adetrax</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 19:11:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/?p=4241#comment-17964</guid>
		<description>Fino agli anni &#039;60 l&#039;Italia era completamente autonoma e soddisfava il 95% del suo fabbisogno energetico solo con le centrali idroelettriche.

Ora la richiesta di energia e&#039; piu&#039; che quadruplicata e la differenza e&#039; stata in parte coperta con le centrali termiche (carbone, gas, ecc.).

In linea di massima non sarei contrario al nucleare sicuro, ma visto che fra 10-12 anni arrivera&#039; quello di quarta generazione e poi ci sara&#039; probabilmente la fusione fredda (fra 25 - 40 anni), sarei cauto sulla costruzione diffusa di tante centrali di terza generazione che richiedono parecchio impegno per essere mantenute in efficienza (senza contare poi la questione delle scorie, che, se le gestiscono come i  rifiuti urbani o quelli  speciali, allora siamo veramente a posto).

Stabilito che per eliminare l&#039;importazione continua di energia dall&#039;estero e coprire l&#039;aumento della domanda nei prossimi 5 anni, ci servono altri 10 Gw, piu&#039; altri 20 Gw, nei prossimi 15-20 anni, per ridurre al massimo l&#039;utilizzo delle centrali a combustibile, credo che la soluzione piu&#039; veloce sia quella di usare e sperimentare piu&#039; tecnologie, tenendo presente che fra quelle alternative, quella piu&#039; economica e&#039;, per ora, quella eolica fatta con le nuove turbine da centinaia di MegaWatt (centrali che si realizzano in 6-12 mesi).

Se proprio va male e bisogna tamponare la scarsita&#039; di energia, in un paio d&#039;anni, con soli 300-400 milioni di euro si fa una centrale a gas da 1 GigaWatt, quindi con i soldi di una centrale nucleare da 1 Gw si fanno 10-12 centrali termiche a metano per complessivi 10-12 Gw (certo ora anche il metano costa, quindi anche questa non sarebbe la migliore soluzione).

Il discorso che stanno facendo adesso di costruire nuove centrali nucleari poteva essere fatto 10 anni fa, stabilendo fin da subito che erano comunque soluzioni temporanee in attesa di un maggiore sviluppo delle fonti alternative;  farlo adesso, quando la credibilita&#039; dello stato e&#039; prossima allo zero e quando si sa che ci sono altre interessanti soluzioni, non ha molto senso.

Certo, volete mettere la sicurezza dissuasiva di una centrale nucleare, nei confronti di potenziali vandali, rispetto a un&#039;inoffensiva centrale solare o eolica ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fino agli anni &#8217;60 l&#8217;Italia era completamente autonoma e soddisfava il 95% del suo fabbisogno energetico solo con le centrali idroelettriche.</p>
<p>Ora la richiesta di energia e&#8217; piu&#8217; che quadruplicata e la differenza e&#8217; stata in parte coperta con le centrali termiche (carbone, gas, ecc.).</p>
<p>In linea di massima non sarei contrario al nucleare sicuro, ma visto che fra 10-12 anni arrivera&#8217; quello di quarta generazione e poi ci sara&#8217; probabilmente la fusione fredda (fra 25 &#8211; 40 anni), sarei cauto sulla costruzione diffusa di tante centrali di terza generazione che richiedono parecchio impegno per essere mantenute in efficienza (senza contare poi la questione delle scorie, che, se le gestiscono come i  rifiuti urbani o quelli  speciali, allora siamo veramente a posto).</p>
<p>Stabilito che per eliminare l&#8217;importazione continua di energia dall&#8217;estero e coprire l&#8217;aumento della domanda nei prossimi 5 anni, ci servono altri 10 Gw, piu&#8217; altri 20 Gw, nei prossimi 15-20 anni, per ridurre al massimo l&#8217;utilizzo delle centrali a combustibile, credo che la soluzione piu&#8217; veloce sia quella di usare e sperimentare piu&#8217; tecnologie, tenendo presente che fra quelle alternative, quella piu&#8217; economica e&#8217;, per ora, quella eolica fatta con le nuove turbine da centinaia di MegaWatt (centrali che si realizzano in 6-12 mesi).</p>
<p>Se proprio va male e bisogna tamponare la scarsita&#8217; di energia, in un paio d&#8217;anni, con soli 300-400 milioni di euro si fa una centrale a gas da 1 GigaWatt, quindi con i soldi di una centrale nucleare da 1 Gw si fanno 10-12 centrali termiche a metano per complessivi 10-12 Gw (certo ora anche il metano costa, quindi anche questa non sarebbe la migliore soluzione).</p>
<p>Il discorso che stanno facendo adesso di costruire nuove centrali nucleari poteva essere fatto 10 anni fa, stabilendo fin da subito che erano comunque soluzioni temporanee in attesa di un maggiore sviluppo delle fonti alternative;  farlo adesso, quando la credibilita&#8217; dello stato e&#8217; prossima allo zero e quando si sa che ci sono altre interessanti soluzioni, non ha molto senso.</p>
<p>Certo, volete mettere la sicurezza dissuasiva di una centrale nucleare, nei confronti di potenziali vandali, rispetto a un&#8217;inoffensiva centrale solare o eolica ?</p>
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		<title>Di: Fully</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-17903</link>
		<dc:creator>Fully</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:05:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/?p=4241#comment-17903</guid>
		<description>@tritumbani
@cambiamo pianeta
In effetti basterebbe avere qualcuno al governo che - occupandosi solo di energia e possibilmente senza essere troppo sensibile alle pressioni delle lobbies si occupi di come riuscire a rendere indipendente il nostro Paese e possibilmente farlo con energie inesauribili (ancorchÃ© intermittenti) e prive di controindicazioni sul piano ambientale.
All&#039;attualitÃ  il fabbisogno energetico italiano Ã¨ dell&#039;ordine di 45 GW. Si tenga presente che la ex centrale nucleare di Caorso (la piÃ¹ grande in Italia ed in via di smantellamento) aveva una potenzialitÃ  di 840 MW = 0,84 GW. 
Coprire il fabbisogno italiano solo col nucleare sarebbe folle (occorrerebbe costruire 60 centrali come Caorso) oltre che - probabilmente - impossibile.
Questo ci fornisce la risposta: un giusto mix di varie tecnologie, senza escluderne alcuna pregiudizialmente, ma stando attenti ai pregi e difetti di ciascuna di esse (impatto, costi, tempi, residui e loro smaltimento).

Il solare termodinamico a concentrazione Ã¨ solo una delle possibili fonti. L&#039;unico neo Ã¨ rappresentato dall&#039;estensione di territorio che saremmo disposti a destinare a questo tipo di impianti. Lo stesso Rubbia, peraltro, non ne fa una questione di fondo: gli impianti potrebbero essere costruiti nel deserto e l&#039;energia potrebbe essere trasportata altrove con un costo di trasferimento (perdite di carico) dello stesso ordine di grandezza di quello necessario per il gas russo o algerino.

Approfitto per ringraziare tutti per l&#039;interessante dibattito che siete stati capaci di sviluppare.
Ho proposto io stesso a MC di fare uno speciale sull&#039;argomento. Lo metteremo in cantiere appena possibile. Nel frattempo ogni contributo sarÃ  ben accetto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@tritumbani<br />
@cambiamo pianeta<br />
In effetti basterebbe avere qualcuno al governo che &#8211; occupandosi solo di energia e possibilmente senza essere troppo sensibile alle pressioni delle lobbies si occupi di come riuscire a rendere indipendente il nostro Paese e possibilmente farlo con energie inesauribili (ancorchÃ© intermittenti) e prive di controindicazioni sul piano ambientale.<br />
All&#8217;attualitÃ  il fabbisogno energetico italiano Ã¨ dell&#8217;ordine di 45 GW. Si tenga presente che la ex centrale nucleare di Caorso (la piÃ¹ grande in Italia ed in via di smantellamento) aveva una potenzialitÃ  di 840 MW = 0,84 GW.<br />
Coprire il fabbisogno italiano solo col nucleare sarebbe folle (occorrerebbe costruire 60 centrali come Caorso) oltre che &#8211; probabilmente &#8211; impossibile.<br />
Questo ci fornisce la risposta: un giusto mix di varie tecnologie, senza escluderne alcuna pregiudizialmente, ma stando attenti ai pregi e difetti di ciascuna di esse (impatto, costi, tempi, residui e loro smaltimento).</p>
<p>Il solare termodinamico a concentrazione Ã¨ solo una delle possibili fonti. L&#8217;unico neo Ã¨ rappresentato dall&#8217;estensione di territorio che saremmo disposti a destinare a questo tipo di impianti. Lo stesso Rubbia, peraltro, non ne fa una questione di fondo: gli impianti potrebbero essere costruiti nel deserto e l&#8217;energia potrebbe essere trasportata altrove con un costo di trasferimento (perdite di carico) dello stesso ordine di grandezza di quello necessario per il gas russo o algerino.</p>
<p>Approfitto per ringraziare tutti per l&#8217;interessante dibattito che siete stati capaci di sviluppare.<br />
Ho proposto io stesso a MC di fare uno speciale sull&#8217;argomento. Lo metteremo in cantiere appena possibile. Nel frattempo ogni contributo sarÃ  ben accetto.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Cambiamo Pianeta</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-17900</link>
		<dc:creator>Cambiamo Pianeta</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 10:48:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/?p=4241#comment-17900</guid>
		<description>Altra considerazione semplice e ingenua: a parte i dati che trovo nei commenti qui sopra e altri brandelli di informazioni qua e lÃ  per la rete, in generale posso affermare con assoluta certezza che io mi sento profondamente ignorante sulla problematica energetica del mio paese...e credo di essere uno di quelli che si sbatte abbastanza per tenersi al corrente su certi temi cruciali. Immaginiamoci quale possa essere la situazione a livello nazionale...quanti italiani sono sensibili al problema? Quanti informati? La sensazione generale, per citare ilBuonPeppe, Ã¨ proprio che si stia dando i numeri. Si potrebbe fare un paio di centrali eoliche lÃ¬, 3/4 solari lÃ ...ripristinare qualche vecchia centrale geotermica, sfruttare meglio le potenzialitÃ  dell&#039;idroelettrico...etc...etc...etc...ma in Italia abbiamo realmente idea di quanta energia ci serva e di quali siano le reali potenzialitÃ  del territorio alla luce delle tecnologie disponibili, affidabili e consolidate? Sarei ben felice di una immediata e sonora smentita, ma non credo (o almeno non ne sono a conoscenza) vi sia in Italia un progetto in questa direzione, ovvero non mi risulta che si stiano facendo valutazioni di questo tipo...questo presuppone da un lato una conoscenza capillare del territorio, delle sue caratteristiche geofisiche e climatiche...dall&#039;altro una serie di accurate e complesse simulazioni che collochino impianti di produzione diversi nei luoghi piÃ¹ adatti ad accoglierli, relative integrazioni per minimizzare i rischi di calo produttivo e la previsione nel medio termine che tenga conto degli sviluppi tecnologici in corso e dell&#039;andamento dei consumi per arrivare ad una copertura totale e definitiva del fabbisogno energetico nazionale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Altra considerazione semplice e ingenua: a parte i dati che trovo nei commenti qui sopra e altri brandelli di informazioni qua e lÃ  per la rete, in generale posso affermare con assoluta certezza che io mi sento profondamente ignorante sulla problematica energetica del mio paese&#8230;e credo di essere uno di quelli che si sbatte abbastanza per tenersi al corrente su certi temi cruciali. Immaginiamoci quale possa essere la situazione a livello nazionale&#8230;quanti italiani sono sensibili al problema? Quanti informati? La sensazione generale, per citare ilBuonPeppe, Ã¨ proprio che si stia dando i numeri. Si potrebbe fare un paio di centrali eoliche lÃ¬, 3/4 solari lÃ &#8230;ripristinare qualche vecchia centrale geotermica, sfruttare meglio le potenzialitÃ  dell&#8217;idroelettrico&#8230;etc&#8230;etc&#8230;etc&#8230;ma in Italia abbiamo realmente idea di quanta energia ci serva e di quali siano le reali potenzialitÃ  del territorio alla luce delle tecnologie disponibili, affidabili e consolidate? Sarei ben felice di una immediata e sonora smentita, ma non credo (o almeno non ne sono a conoscenza) vi sia in Italia un progetto in questa direzione, ovvero non mi risulta che si stiano facendo valutazioni di questo tipo&#8230;questo presuppone da un lato una conoscenza capillare del territorio, delle sue caratteristiche geofisiche e climatiche&#8230;dall&#8217;altro una serie di accurate e complesse simulazioni che collochino impianti di produzione diversi nei luoghi piÃ¹ adatti ad accoglierli, relative integrazioni per minimizzare i rischi di calo produttivo e la previsione nel medio termine che tenga conto degli sviluppi tecnologici in corso e dell&#8217;andamento dei consumi per arrivare ad una copertura totale e definitiva del fabbisogno energetico nazionale.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Di: Cambiamo Pianeta</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-17897</link>
		<dc:creator>Cambiamo Pianeta</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 10:15:08 +0000</pubDate>
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		<description>Considerazione semplice e ingenua: ogni sistema che consumi risorse e/o produca scarti in esso non reintegrabili Ã¨ un sistema fallimentare.
Sostituire il petrolio con l&#039;uranio significa semplicemente spostare il problema su altra risorsa finita, quindi esauribile...oltre che molto piÃ¹ pericolosa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Considerazione semplice e ingenua: ogni sistema che consumi risorse e/o produca scarti in esso non reintegrabili Ã¨ un sistema fallimentare.<br />
Sostituire il petrolio con l&#8217;uranio significa semplicemente spostare il problema su altra risorsa finita, quindi esauribile&#8230;oltre che molto piÃ¹ pericolosa.</p>
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		<title>Di: tritumbani</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-17873</link>
		<dc:creator>tritumbani</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 06:30:41 +0000</pubDate>
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		<description>Riassumendo: qualche centrale solare termica, bellissimo il filmato delle solar Islands) che mi permette anche di sopperire alla incostanza di vento e sole, ottimizzazione dei consumi nazionali con fasce orarie (bellissimo il filmato su report con la casalinga tedesca che avviava gli elettrodomestici in base al prezzo istantaneo della corrente) per ridurre i picchi di assorbimento (che costringono ad avere piÃ¹ centrali del necessario)
Un altro pÃ² di eolico con nuove tecnologie da kite gen a maglev alle torri a vento australiane, fotovoltaico su tutti i tetti, con generatori di idrogeno in garage (Rifkin) et voilÃ  problema risolto con rischio italico zero.
SI PUO&#039; FARE! .... o no?
Lo ammetto io votai per conservarlo il nucleare, ma ormai Ã¨ un treno perso con costi e rischio ambientale (leggi anche concussione, corruzione, mafia) altissimi e pericolo di forte militarizzazione del territorio

X CN
si potrebbe fare uno speciale energia con un pÃ² di  numeri da far girare? se riesco a ritrovare dei dati proverÃ² a postare qualcosa</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Riassumendo: qualche centrale solare termica, bellissimo il filmato delle solar Islands) che mi permette anche di sopperire alla incostanza di vento e sole, ottimizzazione dei consumi nazionali con fasce orarie (bellissimo il filmato su report con la casalinga tedesca che avviava gli elettrodomestici in base al prezzo istantaneo della corrente) per ridurre i picchi di assorbimento (che costringono ad avere piÃ¹ centrali del necessario)<br />
Un altro pÃ² di eolico con nuove tecnologie da kite gen a maglev alle torri a vento australiane, fotovoltaico su tutti i tetti, con generatori di idrogeno in garage (Rifkin) et voilÃ  problema risolto con rischio italico zero.<br />
SI PUO&#8217; FARE! &#8230;. o no?<br />
Lo ammetto io votai per conservarlo il nucleare, ma ormai Ã¨ un treno perso con costi e rischio ambientale (leggi anche concussione, corruzione, mafia) altissimi e pericolo di forte militarizzazione del territorio</p>
<p>X CN<br />
si potrebbe fare uno speciale energia con un pÃ² di  numeri da far girare? se riesco a ritrovare dei dati proverÃ² a postare qualcosa</p>
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		<title>Di: Adetrax</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-17869</link>
		<dc:creator>Adetrax</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 23:37:43 +0000</pubDate>
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		<description>Ci sono poi altri esempi di turbine eoliche simili che sfruttano pero&#039; anche l&#039;effetto Tesla (moto laminare del vento su dischi a poca distanza fra loro) per aumentare ulteriormente l&#039;efficienza.

In conclusione, piu&#039; che di inventare qualcosa di nuovo, si tratta di combinare fra loro principi e tecnologie gia&#039; conosciute per creare impianti ottimizzati; in parole povere, teniamoci i cervelli invece di farli emigrare.

La cosa interessante e&#039; che in questi ambiti c&#039;e&#039; spazio per tutti, tutte le figure professionali coinvolte, dalla progettazione alla costruzione possono contribuire con le loro piccole-grandi idee al risultato finale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ci sono poi altri esempi di turbine eoliche simili che sfruttano pero&#8217; anche l&#8217;effetto Tesla (moto laminare del vento su dischi a poca distanza fra loro) per aumentare ulteriormente l&#8217;efficienza.</p>
<p>In conclusione, piu&#8217; che di inventare qualcosa di nuovo, si tratta di combinare fra loro principi e tecnologie gia&#8217; conosciute per creare impianti ottimizzati; in parole povere, teniamoci i cervelli invece di farli emigrare.</p>
<p>La cosa interessante e&#8217; che in questi ambiti c&#8217;e&#8217; spazio per tutti, tutte le figure professionali coinvolte, dalla progettazione alla costruzione possono contribuire con le loro piccole-grandi idee al risultato finale.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Di: Adetrax</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/energia-atomica-e-centrali-nucleari-rubbia-dice-cazzate-ma-solo-se-parla-in-italiano/informazione/il-pianeta-che-ride/fully/4241/#comment-17868</link>
		<dc:creator>Adetrax</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 23:32:49 +0000</pubDate>
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		<description>Ecco qua un altro articolo sulla &lt;a href=&quot;http://www.envirowarrior.com/maglev-wind-turbines/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;turbina maglev&lt;/a&gt; (ce ne sono centinaia in rete).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ecco qua un altro articolo sulla <noindex><a target="_blank" rel="nofollow" href="http://www.mentecritica.net/goto/http://www.envirowarrior.com/maglev-wind-turbines/"  rel="nofollow">turbina maglev</a></noindex> (ce ne sono centinaia in rete).</p>
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