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	<title>Commenti a: Continuano a Chiamarla Democrazia: Come il Business e la Politica Illudono i Cittadini</title>
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	<description>Non Esistono Questioni di Principio</description>
	<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 04:51:55 +0000</pubDate>
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		<title>Di: Il valore della rete: il web può davvero influire sulla politica italiana? &#187; Doxaliber - Lo strillone del web</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/continuano-a-chiamarla-democrazia-come-il-business-e-la-politica-illudono-i-cittadini/informazione/teknux/1520/#comment-13210</link>
		<dc:creator>Il valore della rete: il web può davvero influire sulla politica italiana? &#187; Doxaliber - Lo strillone del web</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 14:46:00 +0000</pubDate>
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		<description>[...] dibattito non è possibile nelle sedi istituzionali, allora, forse, bisogna portarlo fuori. Esclusa la stampa e le televisioni, da tempo lottizzate al potere e sedi della ridicola politica da stadio, la vera arma finale di [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] dibattito non è possibile nelle sedi istituzionali, allora, forse, bisogna portarlo fuori. Esclusa la stampa e le televisioni, da tempo lottizzate al potere e sedi della ridicola politica da stadio, la vera arma finale di [...]</p>
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		<title>Di: Deborah Bergamini, Intercettazioni RAI Mediaset &#187; MenteCritica</title>
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		<dc:creator>Deborah Bergamini, Intercettazioni RAI Mediaset &#187; MenteCritica</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Nov 2007 07:56:57 +0000</pubDate>
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		<description>[...] culturalmente la nostra nazione, trasformando la politica in un fenomeno indistinguibile dallo spettacolo televisivo e allevando generazioni largamente inconsapevoli e del tutto estranee alla determinazione [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] culturalmente la nostra nazione, trasformando la politica in un fenomeno indistinguibile dallo spettacolo televisivo e allevando generazioni largamente inconsapevoli e del tutto estranee alla determinazione [...]</p>
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		<title>Di: Demetrio De Sio</title>
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		<dc:creator>Demetrio De Sio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Oct 2007 06:18:51 +0000</pubDate>
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		<description>Quotone per articolo &#38; commenti!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quotone per articolo &amp; commenti!</p>
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		<title>Di: teknux</title>
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		<dc:creator>teknux</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2007 14:09:33 +0000</pubDate>
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		<description>@DFC: ... quando scrivi queste cose non capisco se sia un semplice commento o poesia per i neuroni ;)

@nino: davvero interessante l'articolo che hai linkato. ho ritrovato molti argomenti studiati e/o comunque condivisi :D sarebbe bello pubblicarlo anche qui ;)

caio a tutti,
tek</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@DFC: &#8230; quando scrivi queste cose non capisco se sia un semplice commento o poesia per i neuroni <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@nino: davvero interessante l&#8217;articolo che hai linkato. ho ritrovato molti argomenti studiati e/o comunque condivisi <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> sarebbe bello pubblicarlo anche qui <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>caio a tutti,<br />
tek</p>
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		<title>Di: MenteCritica</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/continuano-a-chiamarla-democrazia-come-il-business-e-la-politica-illudono-i-cittadini/informazione/teknux/1520/#comment-8082</link>
		<dc:creator>MenteCritica</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2007 12:20:47 +0000</pubDate>
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		<description>OK Tek
chiarita la natura pacifica del tuo &lt;em&gt;sabotaggio&lt;/em&gt; non posso che condividere le tue opinioni.

Vedi, io credo che MC e gli altri siti come MC, servano per aggregare le persone per bene che, normalmente, si sentono un po' sole.

L'azione erosiva di un meccanismo di questo tipo è lenta, ma potente.
Io ti capisco, tu vorresti vedere la soluzioni di questi problemi, se non istantaneamente, in un tempo ragionevolmente vicino.

In passato i contadini piantavano alberi che avrebbero dato frutti e ricchezza solo ai propri nipoti. Questa è una concezione del tempo e della continuità della vita che non ha più cittadinanza nella nostra società.

Il primo atto rivoluzionario è riappropriarsi del senso di continuità del tempo e del significato di semina, rifiutando chi ci propone un modello di consumo pret a porter pure in politica.

Vedi Grillo. Ha agglomerato intorno a se centinaia di migliaia di persone. In cosa si è concretizzato il suo messaggio rivoluzionario? In tre proposte generiche e senza profondità.

Se lui continua ancora a credere nella legittimità di questo sistema e del suo parlamento al punto di voler proporre delle leggi perché non ha chiesto ai suoi di limitarsi a votare solo i primi quattro partiti che ci sono in Italia?

Perché non ha chiesto di punire chi governa male con un voto contrario a prescindere dall'inutile colore delle bandiere?

Sono solo due fesserie, ma per chi crede ancora alla validità dell'arma del voto in questo confronto politico, sarebbero state rivoluzionarie.

Io credo di essere ormai oltre Grillo ed oltre tutto questo. La mia rivoluzione interna mi ha portato ad un rifiuto totale di certi meccanismi ed alla convinzione che l'unica strada per cambiare parte da noi stessi.
Fin quando ciascuno di noi appena sale su una macchina blindata si trasforma in un ultracorpo come loro, non ci sono Grilli che tengano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OK Tek<br />
chiarita la natura pacifica del tuo <em>sabotaggio</em> non posso che condividere le tue opinioni.</p>
<p>Vedi, io credo che MC e gli altri siti come MC, servano per aggregare le persone per bene che, normalmente, si sentono un po&#8217; sole.</p>
<p>L&#8217;azione erosiva di un meccanismo di questo tipo è lenta, ma potente.<br />
Io ti capisco, tu vorresti vedere la soluzioni di questi problemi, se non istantaneamente, in un tempo ragionevolmente vicino.</p>
<p>In passato i contadini piantavano alberi che avrebbero dato frutti e ricchezza solo ai propri nipoti. Questa è una concezione del tempo e della continuità della vita che non ha più cittadinanza nella nostra società.</p>
<p>Il primo atto rivoluzionario è riappropriarsi del senso di continuità del tempo e del significato di semina, rifiutando chi ci propone un modello di consumo pret a porter pure in politica.</p>
<p>Vedi Grillo. Ha agglomerato intorno a se centinaia di migliaia di persone. In cosa si è concretizzato il suo messaggio rivoluzionario? In tre proposte generiche e senza profondità.</p>
<p>Se lui continua ancora a credere nella legittimità di questo sistema e del suo parlamento al punto di voler proporre delle leggi perché non ha chiesto ai suoi di limitarsi a votare solo i primi quattro partiti che ci sono in Italia?</p>
<p>Perché non ha chiesto di punire chi governa male con un voto contrario a prescindere dall&#8217;inutile colore delle bandiere?</p>
<p>Sono solo due fesserie, ma per chi crede ancora alla validità dell&#8217;arma del voto in questo confronto politico, sarebbero state rivoluzionarie.</p>
<p>Io credo di essere ormai oltre Grillo ed oltre tutto questo. La mia rivoluzione interna mi ha portato ad un rifiuto totale di certi meccanismi ed alla convinzione che l&#8217;unica strada per cambiare parte da noi stessi.<br />
Fin quando ciascuno di noi appena sale su una macchina blindata si trasforma in un ultracorpo come loro, non ci sono Grilli che tengano.</p>
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		<title>Di: teknux</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/continuano-a-chiamarla-democrazia-come-il-business-e-la-politica-illudono-i-cittadini/informazione/teknux/1520/#comment-8081</link>
		<dc:creator>teknux</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2007 12:02:18 +0000</pubDate>
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		<description>@DFC: ops, forse ho usato un termine fuorviante con *sabotaggio*, sono un non-violento convinto.
anche le tue proposte sono una forma di *sabotaggio civile*, volendo. se ignori/disobbedisci hai comunque  inceppato un meccanismo (sociale).
potrebbe essere una buona idea promuovere qualcosa di più *dannoso* del VDAY con uno sciopero che si può eseguire anche seduti a casa: basterebbe appunto smettere di consumare per un giorno. Non uno *sciopero della pasta*, ma uno GENERALE nel vero senso della parola! niente TV, telefonini, acquisti vari, benzina e se ci scappa anche una manifestazione. un giorno di silenzio per fare più rumore ;) slogan a parte, il problema più serio è che è quasi impossibile metterlo in pratica massivamente, chi ci ha provato ha sempre fallito, la massa è drogata di consumi, nessuno escluso. soprattutto manca una motivazione *abbastanza incazzosa* per convincere le persone ad un gesto simile.

la questione rimane appesa. non cerco la via della salvezza immediata, ma dovrà pur esserci un modo migliore per diffondere dissenso. qui su MC c'è gente con le palle, anche i lettori probabilmente hanno un'opinione vicina alla posizione critica di molti articoli, ed è sempre meglio dello starsene zitti. ciò non toglie che occorra qualcosa che favorisca anche un po' di atto pratico; anche a questo dovrebbero servire gli articoli e lo scambio di opinioni. credo.

ciao a tutti,
tek</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@DFC: ops, forse ho usato un termine fuorviante con *sabotaggio*, sono un non-violento convinto.<br />
anche le tue proposte sono una forma di *sabotaggio civile*, volendo. se ignori/disobbedisci hai comunque  inceppato un meccanismo (sociale).<br />
potrebbe essere una buona idea promuovere qualcosa di più *dannoso* del VDAY con uno sciopero che si può eseguire anche seduti a casa: basterebbe appunto smettere di consumare per un giorno. Non uno *sciopero della pasta*, ma uno GENERALE nel vero senso della parola! niente TV, telefonini, acquisti vari, benzina e se ci scappa anche una manifestazione. un giorno di silenzio per fare più rumore <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> slogan a parte, il problema più serio è che è quasi impossibile metterlo in pratica massivamente, chi ci ha provato ha sempre fallito, la massa è drogata di consumi, nessuno escluso. soprattutto manca una motivazione *abbastanza incazzosa* per convincere le persone ad un gesto simile.</p>
<p>la questione rimane appesa. non cerco la via della salvezza immediata, ma dovrà pur esserci un modo migliore per diffondere dissenso. qui su MC c&#8217;è gente con le palle, anche i lettori probabilmente hanno un&#8217;opinione vicina alla posizione critica di molti articoli, ed è sempre meglio dello starsene zitti. ciò non toglie che occorra qualcosa che favorisca anche un po&#8217; di atto pratico; anche a questo dovrebbero servire gli articoli e lo scambio di opinioni. credo.</p>
<p>ciao a tutti,<br />
tek</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: nino</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/continuano-a-chiamarla-democrazia-come-il-business-e-la-politica-illudono-i-cittadini/informazione/teknux/1520/#comment-8080</link>
		<dc:creator>nino</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2007 11:18:41 +0000</pubDate>
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		<description>nei regimi totalitari viene dettata una linea e chi non vi si conforma va incontro ad una repressione, invece nelle società democratiche la linea è sottintesa, mai esposta esplicitamente

sono completamente d'accordo e consiglio di leggere &lt;strong&gt;&lt;a href="http://antonellarandazzo.blogspot.com/2007/09/cosa-sono-realmente-i-partiti-e-come.html" rel="nofollow"&gt;questo articolo&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt; di antonella randazzo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nei regimi totalitari viene dettata una linea e chi non vi si conforma va incontro ad una repressione, invece nelle società democratiche la linea è sottintesa, mai esposta esplicitamente</p>
<p>sono completamente d&#8217;accordo e consiglio di leggere <strong><a href="http://antonellarandazzo.blogspot.com/2007/09/cosa-sono-realmente-i-partiti-e-come.html" rel="nofollow">questo articolo</a></strong> di antonella randazzo</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: MenteCritica</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/continuano-a-chiamarla-democrazia-come-il-business-e-la-politica-illudono-i-cittadini/informazione/teknux/1520/#comment-8077</link>
		<dc:creator>MenteCritica</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2007 10:36:44 +0000</pubDate>
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		<description>Piano.

Qualsiasi azione politica civile non passa per il sabotaggio.
Sono parole che non mi pace leggere o ascoltare.

Dopo anni ho capito che quando si arriva alle mani si è già sconfitti.

Io credo nel potere del NO. No al voto fatto in questo modo, no alle trasmissioni televisive di un certo tipo, no alla lettura di certi giornali, no al gioco sporco di cui ci vogliono far diventare plaudenti spettatori.

Queste persone per me non esistono più. Non li nomino nemmeno più per soprannome.

Per me sono già consegnati all'oblio. Se tutti insieme, invece di fermare i treni che ci portano al lavoro che fa andare avanti quel che resta di questo paese, ci decidessimo ad ignorare per sempre le loro dichiarazioni, le loro comparsate televisive e a disobbedire civilmente alle norme liberticide che ci impongono, non ci sarebbe bisogno di sabotare nulla perché il loro potere esiste solo in funzione del fatto che glielo riconosciamo noi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Piano.</p>
<p>Qualsiasi azione politica civile non passa per il sabotaggio.<br />
Sono parole che non mi pace leggere o ascoltare.</p>
<p>Dopo anni ho capito che quando si arriva alle mani si è già sconfitti.</p>
<p>Io credo nel potere del NO. No al voto fatto in questo modo, no alle trasmissioni televisive di un certo tipo, no alla lettura di certi giornali, no al gioco sporco di cui ci vogliono far diventare plaudenti spettatori.</p>
<p>Queste persone per me non esistono più. Non li nomino nemmeno più per soprannome.</p>
<p>Per me sono già consegnati all&#8217;oblio. Se tutti insieme, invece di fermare i treni che ci portano al lavoro che fa andare avanti quel che resta di questo paese, ci decidessimo ad ignorare per sempre le loro dichiarazioni, le loro comparsate televisive e a disobbedire civilmente alle norme liberticide che ci impongono, non ci sarebbe bisogno di sabotare nulla perché il loro potere esiste solo in funzione del fatto che glielo riconosciamo noi.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: teknux</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/continuano-a-chiamarla-democrazia-come-il-business-e-la-politica-illudono-i-cittadini/informazione/teknux/1520/#comment-8076</link>
		<dc:creator>teknux</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2007 10:04:27 +0000</pubDate>
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		<description>non posso darti torto, è vero. ho tralasciato i *contenuti* dei programmi perchè alla fine potrebbe esserci spazio per tutti, il problema è che poi la gente parla dei contenuti che i media hanno trasmesso (il cosìddetto fenomeno dell' Agenda Setting) e si fa fregare di nuovo.
Io non ho l'antenna TV a casa da 1 anno, sto benissimo con la rete e qualche giornale, eppure riesco a sentire quello che succede in TV! Le cazzate televisive, Garlasco &#38; Co mi circondano comunque, anche se sul "quotidiano comunista" non ne parlano (ecco perchè lo compro :P).

c'è uno sciopero anche il 20 ottobre, di quello non ne parlano i media eh? forse perchè più di qualcuno l'ha definita una manifestazione antigovernativa, visto che tratta di welfare, programma non rispettato e di sinistra finta ed asservita.

infine se la gente fosse davvero incazzata, dovrebbe scendere in piazza senza che qualcuno lo autorizzi. È quello che è successo in Argentina, Brasile e Birmania. la rassegnazione fa il gioco dei potenti, perchè è ciò che vogliono: "TU STAI ZITTO E SUBISCI" è il loro senso.

prima di organizzare, occorre avere le idee chiare, è questo che molte persone non hanno per N motivi. volantini/adesivi e sabotaggi magari potrebbero essere una strada da provare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>non posso darti torto, è vero. ho tralasciato i *contenuti* dei programmi perchè alla fine potrebbe esserci spazio per tutti, il problema è che poi la gente parla dei contenuti che i media hanno trasmesso (il cosìddetto fenomeno dell&#8217; Agenda Setting) e si fa fregare di nuovo.<br />
Io non ho l&#8217;antenna TV a casa da 1 anno, sto benissimo con la rete e qualche giornale, eppure riesco a sentire quello che succede in TV! Le cazzate televisive, Garlasco &amp; Co mi circondano comunque, anche se sul &#8220;quotidiano comunista&#8221; non ne parlano (ecco perchè lo compro :P).</p>
<p>c&#8217;è uno sciopero anche il 20 ottobre, di quello non ne parlano i media eh? forse perchè più di qualcuno l&#8217;ha definita una manifestazione antigovernativa, visto che tratta di welfare, programma non rispettato e di sinistra finta ed asservita.</p>
<p>infine se la gente fosse davvero incazzata, dovrebbe scendere in piazza senza che qualcuno lo autorizzi. È quello che è successo in Argentina, Brasile e Birmania. la rassegnazione fa il gioco dei potenti, perchè è ciò che vogliono: &#8220;TU STAI ZITTO E SUBISCI&#8221; è il loro senso.</p>
<p>prima di organizzare, occorre avere le idee chiare, è questo che molte persone non hanno per N motivi. volantini/adesivi e sabotaggi magari potrebbero essere una strada da provare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: tusaichi</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/continuano-a-chiamarla-democrazia-come-il-business-e-la-politica-illudono-i-cittadini/informazione/teknux/1520/#comment-8072</link>
		<dc:creator>tusaichi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2007 09:22:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/continuano-a-chiamarla-democrazia-come-il-business-e-la-politica-illudono-i-cittadini/informazione/teknux/1520/#comment-8072</guid>
		<description>Aggiungi anche i vari oppii, tra calcio e religione, e vien da sè che la speranza è lontana.
La gente non è incazzata. Gli scioperanti del 26 ottobre passeranno la giornata a casa a ripulire e poi la sera sul divano davanti all'isola dei famosi.

Se invece approfittassero e tutti insieme occupassero strade ed aeroporti allora sì che sarebbe uno sciopero con i controc.

Ma la gente non è incazzata. Delusa sì. Ma rassegnata.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aggiungi anche i vari oppii, tra calcio e religione, e vien da sè che la speranza è lontana.<br />
La gente non è incazzata. Gli scioperanti del 26 ottobre passeranno la giornata a casa a ripulire e poi la sera sul divano davanti all&#8217;isola dei famosi.</p>
<p>Se invece approfittassero e tutti insieme occupassero strade ed aeroporti allora sì che sarebbe uno sciopero con i controc.</p>
<p>Ma la gente non è incazzata. Delusa sì. Ma rassegnata.</p>
]]></content:encoded>
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