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	<title>Commenti a: Chi Vede e chi non Vuole Vedere</title>
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	<description>Non Esistono Questioni di Principio</description>
	<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 00:08:08 +0000</pubDate>
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		<title>Di: Silent Enigma</title>
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		<dc:creator>Silent Enigma</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 May 2008 00:53:05 +0000</pubDate>
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		<description>peccato.
mi ci sarei diverito con questo rayz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>peccato.<br />
mi ci sarei diverito con questo rayz</p>
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		<title>Di: Comandante Nebbia</title>
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		<dc:creator>Comandante Nebbia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 17:46:03 +0000</pubDate>
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		<description>Livore? Tu non hai visto mai nemmeno una pistola ad aria compressa.

In giro ci sono un bel po' di siti dove la gente si riempie la bocca con le fesserie e si sente soddisfatta. Va là. Qua siamo intelligenti.

Sei bannato. La vita è breve, Non c'è tempo per leggere coglionate.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Livore? Tu non hai visto mai nemmeno una pistola ad aria compressa.</p>
<p>In giro ci sono un bel po&#8217; di siti dove la gente si riempie la bocca con le fesserie e si sente soddisfatta. Va là. Qua siamo intelligenti.</p>
<p>Sei bannato. La vita è breve, Non c&#8217;è tempo per leggere coglionate.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Rayz</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16667</link>
		<dc:creator>Rayz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 17:32:25 +0000</pubDate>
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		<description>Accidenti quanto livore per un raccontino. 
Non so se era stupido però era vero. E tanto basta.

Riguardo il resto non mi curo né di tessere, né di passaporti e m'importa punto o poco degli epiteti così facilmente elargiti.

Non so se ripasserò ma se lo farò non sarà certo per fare commenti biliosi.

Cordialità</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Accidenti quanto livore per un raccontino.<br />
Non so se era stupido però era vero. E tanto basta.</p>
<p>Riguardo il resto non mi curo né di tessere, né di passaporti e m&#8217;importa punto o poco degli epiteti così facilmente elargiti.</p>
<p>Non so se ripasserò ma se lo farò non sarà certo per fare commenti biliosi.</p>
<p>Cordialità</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Iniquo</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16666</link>
		<dc:creator>Iniquo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 17:31:16 +0000</pubDate>
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		<description>Mmm devo aver sbagliato qualcosa con il codice html... il collegamento sul "no" era questo http://www.altalex.com/index.php?idnot=36766 .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mmm devo aver sbagliato qualcosa con il codice html&#8230; il collegamento sul &#8220;no&#8221; era questo <a href="http://www.altalex.com/index.php?idnot=36766" rel="nofollow">http://www.altalex.com/index.php?idnot=36766</a> .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Iniquo</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16665</link>
		<dc:creator>Iniquo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 17:29:59 +0000</pubDate>
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		<description>Attento Rayz: Bossi ha il sedere parato, tu &lt;a&gt;no&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Attento Rayz: Bossi ha il sedere parato, tu <a>no</a>.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Comandante Nebbia</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16663</link>
		<dc:creator>Comandante Nebbia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 17:16:54 +0000</pubDate>
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		<description>Per completezza d'informazione, il pistolero di cui sopra scrive da un'isola di nobilissime tradizioni, a meno che non sia una camicia verde in vacanza.

Vorrei ricordare al signor pistolero che le pallottole non hanno tessere di partito o passaporto e sono al servizio di chi le compra senza curarsi se si tratti di residente o immigrato.

La prossima volta potrebbero volare verso di lui, giusto dieci centimetri più in basso. E' per questo che non bisogna usare certi sistemi, se no non c'è più riparo per nessuno.

Il raccontino era un po' stupido. Puoi anche non ripassare. Non sentiremo la tua mancanza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per completezza d&#8217;informazione, il pistolero di cui sopra scrive da un&#8217;isola di nobilissime tradizioni, a meno che non sia una camicia verde in vacanza.</p>
<p>Vorrei ricordare al signor pistolero che le pallottole non hanno tessere di partito o passaporto e sono al servizio di chi le compra senza curarsi se si tratti di residente o immigrato.</p>
<p>La prossima volta potrebbero volare verso di lui, giusto dieci centimetri più in basso. E&#8217; per questo che non bisogna usare certi sistemi, se no non c&#8217;è più riparo per nessuno.</p>
<p>Il raccontino era un po&#8217; stupido. Puoi anche non ripassare. Non sentiremo la tua mancanza.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Rayz</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16660</link>
		<dc:creator>Rayz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 16:47:50 +0000</pubDate>
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		<description>Dalle mie parti s'installarono dei Rom (o zingari o non so che) e per gran parte del giorno e della notte occupavano una bella strada. Dicevano di lavorare il rame ma la gente del posto percepì concretamente, senza leggere le statistiche che come sa chi le fa sono fasulle, una diminuzione della propria sicurezza. Nella proipria famiglia, nella proria casa, nel proprio faticoso lavoro, sai com'è.
Una notte fischiarono 2 (proprio due) proiettili all'indirizzo dei cosidetti ramai. In alto eh! Però nel silenzio della notte furono avvertiti alquanto.
Non passarono neppure dieci minuti e la strada fu sgombra. Per tutti gli anni a venire. 
Problema risolto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dalle mie parti s&#8217;installarono dei Rom (o zingari o non so che) e per gran parte del giorno e della notte occupavano una bella strada. Dicevano di lavorare il rame ma la gente del posto percepì concretamente, senza leggere le statistiche che come sa chi le fa sono fasulle, una diminuzione della propria sicurezza. Nella proipria famiglia, nella proria casa, nel proprio faticoso lavoro, sai com&#8217;è.<br />
Una notte fischiarono 2 (proprio due) proiettili all&#8217;indirizzo dei cosidetti ramai. In alto eh! Però nel silenzio della notte furono avvertiti alquanto.<br />
Non passarono neppure dieci minuti e la strada fu sgombra. Per tutti gli anni a venire.<br />
Problema risolto.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Doxaliber</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16650</link>
		<dc:creator>Doxaliber</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 12:28:46 +0000</pubDate>
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		<description>Fully, la mia tesi è che il problema della spazzatura a Napoli esiste eccome (ma da 15 anni, non da 2 mesi!) ma che sia stato opportunamente "pompato" per motivi elettorali. Infatti ora che le elezioni sono finite i TG non fanno più servizi sulla spazzatura a Napoli, non si vedono più le proteste contro le discariche (che probabilmente ci saranno ancora) e nessuno, ma proprio nessuno (web, giornali) ne parla più. La spazzatura e le proteste non sono svanite, ma per i media è come se non esistessero più e di conseguenza così è anche per noi. Ora le elezioni sono finite, non c'è più bisogno di speculare e non è il caso di ricordare il problema, visto che ora dovrà affrontarlo il nuovo Governo in carica. 

b) Roma NON è il Bronx. Proprio così. Ma esistono dei problemi e non credo che nemmeno Rutelli li abbia negati. Dall'altra parte ho sentito parlare di sgomberi ed io ti ho spiegato perché secondo me non sarebbero efficaci. Anche in merito al punto (c), considerando, come ti ho scritto sopra, che molti Rom hanno nazionalità italiana e che gli altri sono comunque nomadi, le espulsioni sarebbero uno strumento un po' più efficace degli sgomberi, ma di certo non risolverebbero il problema. Ma staremo a vedere e ci sarà da ridere secondo me. Anche in questo caso secondo me la soluzione che adotteranno sarà un po' di pubblicità mediatica all'inizio e poi l'oblio televisivo, che tutto risolve.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fully, la mia tesi è che il problema della spazzatura a Napoli esiste eccome (ma da 15 anni, non da 2 mesi!) ma che sia stato opportunamente &#8220;pompato&#8221; per motivi elettorali. Infatti ora che le elezioni sono finite i TG non fanno più servizi sulla spazzatura a Napoli, non si vedono più le proteste contro le discariche (che probabilmente ci saranno ancora) e nessuno, ma proprio nessuno (web, giornali) ne parla più. La spazzatura e le proteste non sono svanite, ma per i media è come se non esistessero più e di conseguenza così è anche per noi. Ora le elezioni sono finite, non c&#8217;è più bisogno di speculare e non è il caso di ricordare il problema, visto che ora dovrà affrontarlo il nuovo Governo in carica. </p>
<p>b) Roma NON è il Bronx. Proprio così. Ma esistono dei problemi e non credo che nemmeno Rutelli li abbia negati. Dall&#8217;altra parte ho sentito parlare di sgomberi ed io ti ho spiegato perché secondo me non sarebbero efficaci. Anche in merito al punto (c), considerando, come ti ho scritto sopra, che molti Rom hanno nazionalità italiana e che gli altri sono comunque nomadi, le espulsioni sarebbero uno strumento un po&#8217; più efficace degli sgomberi, ma di certo non risolverebbero il problema. Ma staremo a vedere e ci sarà da ridere secondo me. Anche in questo caso secondo me la soluzione che adotteranno sarà un po&#8217; di pubblicità mediatica all&#8217;inizio e poi l&#8217;oblio televisivo, che tutto risolve.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Fully</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16640</link>
		<dc:creator>Fully</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 09:11:06 +0000</pubDate>
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		<description>@Doxa
a) sul "pompaggio" mediatico del problema spazzatura. Francamente non capisco la tua tesi: la spazzatura a Napoli e dintorni era uno spot elettorale, un fenomeno pompato a favore di Berlusconi ????? oppure ora non se ne parla perché il governo Berlusconi (ancora non in carica) non è riuscito a risolverlo???? 

b) degrado 
"Non so come lo stava risolvendo la sinistra, ma di certo non si può risolvere come vuole la destra" 
La sinistra non solo non lo stava risolvendo, ma a quanto pare non lo considerava neanche un problema ("Roma non è il Bronx"). La destra non so come vorrebbe risolverlo, mi basta per ora che lo consideri un problema da risolvere. E' già qualcosa. Se poi non saprà dare risposte adeguate mi regolerò alle prossime elezioni.

c) Su Veltroni vincitore due anni fa. 
Indubbiamente l'omicidio della Reggiani ha prodotto un'accentuazione della percezione dell'insicurezza delle periferie, tanto che, come ricorderai, il governo, sollecitato da Veltroni, trasformò il disegno di legge sulle epulsioni in decreto legge, che poi non venne convertito anche per l'opposizione della sinistra radicale. Ecco, secondo me questo tentennamento è stato l'inizio di una maggiore consapevolezza da parte dei romani sulla inefficacia degli strumenti di contrasto offerti dalle giunte di sinistra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Doxa<br />
a) sul &#8220;pompaggio&#8221; mediatico del problema spazzatura. Francamente non capisco la tua tesi: la spazzatura a Napoli e dintorni era uno spot elettorale, un fenomeno pompato a favore di Berlusconi ????? oppure ora non se ne parla perché il governo Berlusconi (ancora non in carica) non è riuscito a risolverlo???? </p>
<p>b) degrado<br />
&#8220;Non so come lo stava risolvendo la sinistra, ma di certo non si può risolvere come vuole la destra&#8221;<br />
La sinistra non solo non lo stava risolvendo, ma a quanto pare non lo considerava neanche un problema (&#8221;Roma non è il Bronx&#8221;). La destra non so come vorrebbe risolverlo, mi basta per ora che lo consideri un problema da risolvere. E&#8217; già qualcosa. Se poi non saprà dare risposte adeguate mi regolerò alle prossime elezioni.</p>
<p>c) Su Veltroni vincitore due anni fa.<br />
Indubbiamente l&#8217;omicidio della Reggiani ha prodotto un&#8217;accentuazione della percezione dell&#8217;insicurezza delle periferie, tanto che, come ricorderai, il governo, sollecitato da Veltroni, trasformò il disegno di legge sulle epulsioni in decreto legge, che poi non venne convertito anche per l&#8217;opposizione della sinistra radicale. Ecco, secondo me questo tentennamento è stato l&#8217;inizio di una maggiore consapevolezza da parte dei romani sulla inefficacia degli strumenti di contrasto offerti dalle giunte di sinistra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Di: Doxaliber</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16639</link>
		<dc:creator>Doxaliber</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 08:45:11 +0000</pubDate>
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		<description>@Fully

a) il problema sicuramente esiste, ma sicuramente è anche stato pompato ad arte dal centro-destra, in particolar modo dalle televisioni. Esattamente come la spazzatura. Sicuramente la spazzatura è ancora lì, ma chi può dirlo? Hai più visto servizi in TV? Hai più visto le proteste della popolazione locale? Non se ne parla più, ed il bello sai qual è? Siccome non se ne parla più in televisione di conseguenza non se ne parla più neanche sul web e tra gli amici. Poi dicono che la televisione ed i giornali non influenzano l'opinione pubblica. 

b) Non so come lo stava risolvendo la sinistra, ma di certo non si può risolvere come vuole la destra. Lo sgombero degli 85 campi nomadi, qualora fosse anche possibile, cosa produrrebbe? Semplicemente questi nomadi si sposterebbero da altre parti, in una città vicina, in un altro quartiere (magari ancora più povero, che tanto dei poveri chi se ne fotte?). Molti rom hanno cittadinanza italiana ed anche quelli che non ce l'hanno, data la loro caratteristica di nomadi, non possono essere cacciati via così facilmente, di sicuro poi non può farlo un sindaco che non ha questi poteri. Ora, se gli 85 campi nomadi saranno sgombrati e tutta quella gente si sposterà, che so, a Civitavecchia, ritieni che il problema sia stato risolto? Avrai fatto un po' di populismo, ti sarai preso un po' di plauso compiaciuto dalle masse, ma in cuor tuo sapresti che non hai risolto proprio niente. Come Gentilini che sega le panchine insomma. 
In quanto alle ronde, ho già risposto, mi fanno semplicemente orrore. Alla fine poi potrebbero diventare loro il problema. Secondo me certi problemi si dovrebbero risolvere il maniera diversa, meno popolare forse, ma diversamente ed alla lunga più efficacemene. Posto che in una società come la nostra la povertà, il disagio, l'emarginazione e la "cultura" rom non spariranno mai, soprattutto con questo modo di fare politica che prende in analisi il problema soltanto quando è emergenza e lo fa anche nel modo sbagliato.
Ti faccio un altro esempio. Dopo l'omicidio della povera reggiani il campo nomadi è stato sgombrato. Tutti contenti. Che fine hanno fatto quei nomadi? Inoltre, a denunciare il rom assassino fu proprio una delle donne di quel campo. Come premio è stata cacciata via a calci in culo. La prossima volta col cazzo che dirà qualcosa anche se dovesse vedere un suo "vicino" compiere un reato.

Infine un'ultima domanda. Se la sinistra a Roma ha perso perché non ha saputo dare risposte sulla sicurezza, come mai due anni fa Walter Veltroni, contro lo stesso candidato che diceva esattamente le stesse cose, fu riconfermato sindaco con oltre il 60% dei consensi? Vuoi forse dirmi che il problema è nato proprio in questi due anni? Due anni e un mese fa non esistevano i campi rom, la gente non li temeva e tutti vivevano felici e contenti nella loro Roma autarchica, ricca e senza rom?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Fully</p>
<p>a) il problema sicuramente esiste, ma sicuramente è anche stato pompato ad arte dal centro-destra, in particolar modo dalle televisioni. Esattamente come la spazzatura. Sicuramente la spazzatura è ancora lì, ma chi può dirlo? Hai più visto servizi in TV? Hai più visto le proteste della popolazione locale? Non se ne parla più, ed il bello sai qual è? Siccome non se ne parla più in televisione di conseguenza non se ne parla più neanche sul web e tra gli amici. Poi dicono che la televisione ed i giornali non influenzano l&#8217;opinione pubblica. </p>
<p>b) Non so come lo stava risolvendo la sinistra, ma di certo non si può risolvere come vuole la destra. Lo sgombero degli 85 campi nomadi, qualora fosse anche possibile, cosa produrrebbe? Semplicemente questi nomadi si sposterebbero da altre parti, in una città vicina, in un altro quartiere (magari ancora più povero, che tanto dei poveri chi se ne fotte?). Molti rom hanno cittadinanza italiana ed anche quelli che non ce l&#8217;hanno, data la loro caratteristica di nomadi, non possono essere cacciati via così facilmente, di sicuro poi non può farlo un sindaco che non ha questi poteri. Ora, se gli 85 campi nomadi saranno sgombrati e tutta quella gente si sposterà, che so, a Civitavecchia, ritieni che il problema sia stato risolto? Avrai fatto un po&#8217; di populismo, ti sarai preso un po&#8217; di plauso compiaciuto dalle masse, ma in cuor tuo sapresti che non hai risolto proprio niente. Come Gentilini che sega le panchine insomma.<br />
In quanto alle ronde, ho già risposto, mi fanno semplicemente orrore. Alla fine poi potrebbero diventare loro il problema. Secondo me certi problemi si dovrebbero risolvere il maniera diversa, meno popolare forse, ma diversamente ed alla lunga più efficacemene. Posto che in una società come la nostra la povertà, il disagio, l&#8217;emarginazione e la &#8220;cultura&#8221; rom non spariranno mai, soprattutto con questo modo di fare politica che prende in analisi il problema soltanto quando è emergenza e lo fa anche nel modo sbagliato.<br />
Ti faccio un altro esempio. Dopo l&#8217;omicidio della povera reggiani il campo nomadi è stato sgombrato. Tutti contenti. Che fine hanno fatto quei nomadi? Inoltre, a denunciare il rom assassino fu proprio una delle donne di quel campo. Come premio è stata cacciata via a calci in culo. La prossima volta col cazzo che dirà qualcosa anche se dovesse vedere un suo &#8220;vicino&#8221; compiere un reato.</p>
<p>Infine un&#8217;ultima domanda. Se la sinistra a Roma ha perso perché non ha saputo dare risposte sulla sicurezza, come mai due anni fa Walter Veltroni, contro lo stesso candidato che diceva esattamente le stesse cose, fu riconfermato sindaco con oltre il 60% dei consensi? Vuoi forse dirmi che il problema è nato proprio in questi due anni? Due anni e un mese fa non esistevano i campi rom, la gente non li temeva e tutti vivevano felici e contenti nella loro Roma autarchica, ricca e senza rom?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Fully</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16633</link>
		<dc:creator>Fully</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 07:34:45 +0000</pubDate>
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		<description>Cazzarola. Il pezzo di commento rivolto a Oris andava in un altro post.
Pardon. Scherzi dell'età.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cazzarola. Il pezzo di commento rivolto a Oris andava in un altro post.<br />
Pardon. Scherzi dell&#8217;età.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Fully</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16623</link>
		<dc:creator>Fully</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 04:53:44 +0000</pubDate>
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		<description>@Neo
No, non ambisco al posto di La Russa, diciamolo
Se per questo neanche a quello di D'Alema, diciamo
:-)

@DM
ah ah ah... insomma proprio non me la vuoi dare vinta :-)
Alla fine stiamo dicendo le stesse cose!!!
Rileggiti:
"La mia antitesi è la b). [Il problema esiste e la ricetta della sinistra è efficace]
"Ovviamente la ricetta della sinistra non è quella di Rutelli."
[peccato che la ricetta che ha proposto la sinistra E' Rutelli. Sarà mica colpa mia se la sinistra ci ha ripropinato la ricetta Rutelli? Il sillogismo porta a concludere che la ricetta della sinistra - anche per te - non è efficace. Che è esattamente la mia tesi.]
 
"Non potremo mai sapere come sarebbe oggi Roma se fosse stata governata da altri, diversi da Veltroni e Rutelli."
[peccato: la storia ci ha invece condannato a sapere come è Roma governata da Veltroni/Rutelli] 

@Oris.
Nel tuo percorso ritrovo molto del mio. Ho seguito e condiviso molte battaglie radicali, salvo restare deluso, molto deluso, dall'annacquamento delle loro posizioni soffocate nel governo Prodi. 
Però penso ancora che Emma for President sarebbe una cosa grandiosa....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Neo<br />
No, non ambisco al posto di La Russa, diciamolo<br />
Se per questo neanche a quello di D&#8217;Alema, diciamo<br />
 <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@DM<br />
ah ah ah&#8230; insomma proprio non me la vuoi dare vinta <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Alla fine stiamo dicendo le stesse cose!!!<br />
Rileggiti:<br />
&#8220;La mia antitesi è la b). [Il problema esiste e la ricetta della sinistra è efficace]<br />
&#8220;Ovviamente la ricetta della sinistra non è quella di Rutelli.&#8221;<br />
[peccato che la ricetta che ha proposto la sinistra E' Rutelli. Sarà mica colpa mia se la sinistra ci ha ripropinato la ricetta Rutelli? Il sillogismo porta a concludere che la ricetta della sinistra - anche per te - non è efficace. Che è esattamente la mia tesi.]</p>
<p>&#8220;Non potremo mai sapere come sarebbe oggi Roma se fosse stata governata da altri, diversi da Veltroni e Rutelli.&#8221;<br />
[peccato: la storia ci ha invece condannato a sapere come è Roma governata da Veltroni/Rutelli] </p>
<p>@Oris.<br />
Nel tuo percorso ritrovo molto del mio. Ho seguito e condiviso molte battaglie radicali, salvo restare deluso, molto deluso, dall&#8217;annacquamento delle loro posizioni soffocate nel governo Prodi.<br />
Però penso ancora che Emma for President sarebbe una cosa grandiosa&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Silent Enigma</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16618</link>
		<dc:creator>Silent Enigma</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 23:41:49 +0000</pubDate>
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		<description>Adetrax :mrgreen: che notizia sarebbe!

L'andamento a cui mi riferivo riguarda il territorio nazionale, non posso parlare per roma perché non ci vivo. Anzi, sto in una zona tra le più assonnate e noiose d'italia, a criminalità pressoché nulla (intendo criminalità da strada, quella da colletti bianchi è viva e vegeta!).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Adetrax <img src='http://www.mentecritica.net/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> che notizia sarebbe!</p>
<p>L&#8217;andamento a cui mi riferivo riguarda il territorio nazionale, non posso parlare per roma perché non ci vivo. Anzi, sto in una zona tra le più assonnate e noiose d&#8217;italia, a criminalità pressoché nulla (intendo criminalità da strada, quella da colletti bianchi è viva e vegeta!).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Adetrax</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16613</link>
		<dc:creator>Adetrax</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 22:36:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16613</guid>
		<description>Alcuni crimini (piccoli furti, ecc.) NON sempre sono denunciati, bisognerebbe valutare anche l'incidenza di questo fenomeno prima di esprimere valutazioni conclusive.

Intendo dire che se ci sono decine di migliaia di persone che negano di pagare il pizzo, non si puo` negare che qualche statistica puo` non rispecchiare esattamente lo stato reale delle cose (scostamento fra dati dichiarati e dati non dichiarati).

In ogni caso nel rapporto riassuntivo citato da Silent Enigma si nota che:
- la zona di Roma e' blue, ovvero con piu' crimini rispetto ad altre zone d'Italia;
- il numero di furti sembra essere maggiore nelle grandi citta' e in genere nelle aree densamente popolate.

Una spiegazione plausibile per le zone con un elevato numero di furti in appartamenti, potrebbe essere l'unione di 3 o piu' fattori: elevata densita' abitativa, unita ad alti flussi di immigrazione / emigrazione e a un'elevato degrado sociale spesso favorito dall'abuso di droghe e alcol, ecc.

In questo contesto pare che l'Inghilterra, l'Olanda, ecc. siano abbastanza colpite da questi fenomeni anche se bisogna considerare che le colorazioni di quei paesi sono delle medie, non distinte a seconda delle zone di incidenza dei crimini commessi.

Bisognerebbe esaminare i dati storici degli ultimi 30-50 anni per avere un quadro sufficientemente chiaro dell'andamento della situazione.

Questo senza dimenticare che, in alcune zone italiane, la presenza storica di zingari dediti agli alleggerimenti impropri risale ad almeno 40-60 anni fa, mentre i furti per droga sono iniziati almeno 35-40 anni fa.

Per quanto riguarda le ultime 2-3 settimane ho notato che sono stati pubblicizzati parecchi arresti, probabilmente piu' della media dei mesi precedenti le elezioni.

Ora manca solo la "notizia" che le carceri sono sovraffollate.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alcuni crimini (piccoli furti, ecc.) NON sempre sono denunciati, bisognerebbe valutare anche l&#8217;incidenza di questo fenomeno prima di esprimere valutazioni conclusive.</p>
<p>Intendo dire che se ci sono decine di migliaia di persone che negano di pagare il pizzo, non si puo` negare che qualche statistica puo` non rispecchiare esattamente lo stato reale delle cose (scostamento fra dati dichiarati e dati non dichiarati).</p>
<p>In ogni caso nel rapporto riassuntivo citato da Silent Enigma si nota che:<br />
- la zona di Roma e&#8217; blue, ovvero con piu&#8217; crimini rispetto ad altre zone d&#8217;Italia;<br />
- il numero di furti sembra essere maggiore nelle grandi citta&#8217; e in genere nelle aree densamente popolate.</p>
<p>Una spiegazione plausibile per le zone con un elevato numero di furti in appartamenti, potrebbe essere l&#8217;unione di 3 o piu&#8217; fattori: elevata densita&#8217; abitativa, unita ad alti flussi di immigrazione / emigrazione e a un&#8217;elevato degrado sociale spesso favorito dall&#8217;abuso di droghe e alcol, ecc.</p>
<p>In questo contesto pare che l&#8217;Inghilterra, l&#8217;Olanda, ecc. siano abbastanza colpite da questi fenomeni anche se bisogna considerare che le colorazioni di quei paesi sono delle medie, non distinte a seconda delle zone di incidenza dei crimini commessi.</p>
<p>Bisognerebbe esaminare i dati storici degli ultimi 30-50 anni per avere un quadro sufficientemente chiaro dell&#8217;andamento della situazione.</p>
<p>Questo senza dimenticare che, in alcune zone italiane, la presenza storica di zingari dediti agli alleggerimenti impropri risale ad almeno 40-60 anni fa, mentre i furti per droga sono iniziati almeno 35-40 anni fa.</p>
<p>Per quanto riguarda le ultime 2-3 settimane ho notato che sono stati pubblicizzati parecchi arresti, probabilmente piu&#8217; della media dei mesi precedenti le elezioni.</p>
<p>Ora manca solo la &#8220;notizia&#8221; che le carceri sono sovraffollate.</p>
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	<item>
		<title>Di: diabolicoMarco</title>
		<link>http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16607</link>
		<dc:creator>diabolicoMarco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 21:09:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mentecritica.net/chi-vede-e-chi-non-vuole-vedere/il-bello-della-politica/fully/3827/#comment-16607</guid>
		<description>Non sono uno che ama saltare sul carro dei vincitori. Sono molto diffidente nei confronti della nuova amministrazione. Saprò ammettere di essermi sbagliato qualora le parole si trasformeranno in fatti. 

Non potremo mai sapere come sarebbe oggi Roma se fosse stata governata da altri, diversi da Veltroni e Rutelli. 

La mia antitesi è la b). 
Ovviamente la ricetta della sinistra non è quella di Rutelli. 
&lt;blockquote&gt;Riassumo la mia tesi: io credo che il problema “degrado/criminalità a Roma” esista e che i rimedi (quali?) proposti negli ultimi 15 anni dalle giunte di centro-sinistra non sono stati efficaci.&lt;/blockquote&gt;
Posso dirti per conoscenza diretta che certe azioni di sinistra quali l'aiuto da parte di associazioni alle famiglie rom per l'integrazione (soprattutto dei bambini) hanno dato risultati importanti. 
Ti faccio questo esempio per poter prendere come termine di paragone un sindaco di destra come la Moratti che ha sostenuto una iniziativa che è per me assurda ed orribile: &lt;a href="http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-stranieri/niente-nido/niente-nido.html" rel="nofollow"&gt;vietare la scuola materna ai figli degli immigrati&lt;/a&gt;. 

A dire il vero penso anche che ci sia molta propaganda e un uso abbastanza strumentale dei mezzi di informazione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non sono uno che ama saltare sul carro dei vincitori. Sono molto diffidente nei confronti della nuova amministrazione. Saprò ammettere di essermi sbagliato qualora le parole si trasformeranno in fatti. </p>
<p>Non potremo mai sapere come sarebbe oggi Roma se fosse stata governata da altri, diversi da Veltroni e Rutelli. </p>
<p>La mia antitesi è la b).<br />
Ovviamente la ricetta della sinistra non è quella di Rutelli. </p>
<blockquote><p>Riassumo la mia tesi: io credo che il problema “degrado/criminalità a Roma” esista e che i rimedi (quali?) proposti negli ultimi 15 anni dalle giunte di centro-sinistra non sono stati efficaci.</p></blockquote>
<p>Posso dirti per conoscenza diretta che certe azioni di sinistra quali l&#8217;aiuto da parte di associazioni alle famiglie rom per l&#8217;integrazione (soprattutto dei bambini) hanno dato risultati importanti.<br />
Ti faccio questo esempio per poter prendere come termine di paragone un sindaco di destra come la Moratti che ha sostenuto una iniziativa che è per me assurda ed orribile: <a href="http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-stranieri/niente-nido/niente-nido.html" rel="nofollow">vietare la scuola materna ai figli degli immigrati</a>. </p>
<p>A dire il vero penso anche che ci sia molta propaganda e un uso abbastanza strumentale dei mezzi di informazione.</p>
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