Commenti a: Carcere, Indulto e Numeri

Di: Carcere, Indulto e Numeri

Carcere, Indulto e Numeri — Thu, 08 Nov 2007 07:10:58 +0000

[...] articolo è una ripubblicazione di ciò che ho già scritto e pubblicato su MenteCritica il 28 Settembre scorso. In quell’occasione, la discussione fu funestata dalla mia ADSL [...]

Di: Il problema dei Rom e Immigrazione, decreto sicurezza » MenteCritica

Il problema dei Rom e Immigrazione, decreto sicurezza » MenteCritica — Tue, 06 Nov 2007 08:24:43 +0000

[...] di gravi reati, la detenzione ed il controllo sono esercitati molto blandamente e annullati da provvedimenti di clemenza di cui è complesso comprendere il [...]

Di: Vortexmind

Vortexmind — Sat, 29 Sep 2007 17:22:45 +0000

Innanzitutto sono spiacente per la latitanza nella discussione, ma la signora telecom mi ha upgradato d’ufficio la linea ADSL e di conseguenza mi sono trovato in mutande con un segnale portante ballerino.

@Franca: concordo con te riguardo all’inutilità della Bossi Fini. Anche io ero convinto che l’indulto fosse inutile e dannoso, ma dopo aver letto queste cifre al limite sono indotto a pensare che sia un provvedimento praticamente irrilevante. Come dici tu, la mancanza di programmi di recupero lo rendono totalmente inefficace.

@Tusaichi: non so, dovrei provare quella situazione per dirti se realmente esistono alternative …

@Bee bop: il carcere sicuramente è necessario, ma proprio perchè si prevede un reingresso nella società del carcerato (nella stragrande maggiorana dei casi) è necessario puntare l’accento non sulla sua funzione “coercitiva” ma su quella di recupero. La società è protetta meglio se il carcerato, oltre a scontare la sua giusta pena, riesce ad essere reintrodotto nella società e ad essere quindi motivato a seguirne le regole. Per fare un’analogia, se ho una carie devo per forza farmela otturare, ma sarebbe molto meglio se mi lavassi più spesso i denti e impedissi alla carie di insorgere no?

@Serpiko: io ritengo che le operazioni di facciata che portano a identificare un provvedimento con una persona siano demagogia. E funziona tanto bene che ci sono cascato anche io, invece di pensare “criticamente” all’oggetto del problema. Gli effetti dell’indulto, a fare un discorso serio, vanno valutati sui “grandi numeri” coinvolti dallo stesso, non tanto sui singoli che se ne sono avvantaggiati. Fermo restando che è necessario rilevare anche questi “conflitti d’interessi” e ricordarsene quando si va a votare (utopia …)

Di: Vortexmind e Scientology

Vortexmind e Scientology — Sat, 29 Sep 2007 08:47:57 +0000

[...] nello sconforto e nella disperazione più nera. Tanto per dirne una, ho lasciato orfano un mio fantasmagorico articolo sull’indulto che ho pubblicato su MenteCritica. Tutto questo mi ha portato ad una grave crisi spirituale, che ho [...]

Di: Silent Enigma

Silent Enigma — Sat, 29 Sep 2007 01:37:44 +0000

Affanculo ai tag

Di: Silent Enigma

Silent Enigma — Sat, 29 Sep 2007 01:35:29 +0000

Insomma, leggendo (e guardando i numeri) ci si rende conto che a non funzionare è proprio l’istituzione carceraria tradizionale, non tanto il provvedimento eccezionale che è stato preso nel 2006.

E’ quello che vado ripetendo da mesi

Di: serpiko

serpiko — Fri, 28 Sep 2007 23:41:19 +0000

Il discorso si intreccia moltissimo con quello fatto per la pena di morte su questo articolo.
Sicuramente la situazione larvale in cui vengono tenuti attualmente i carcerati non aiuta il loro recupero: se l’Italia è una repubblica fondata sul lavoro, anche i detenuti devono essere addestrati a queste fondamenta. A maggior ragione se questo loro addestramento può attenuare sia l’impatto del loro costo di detenzione sulle casse statali che l’impatto sul detenuto di doversi collocare produttivamente all’uscita dal penitenziario per sostenersi senza ricadere nell’illegalità.
Io non sono contrario di principio alle misure più estreme ma se vi fosse una sola possibilità di recuperare un soggetto alla società, non la lascerei certo intentata. Detto questo, mi spaventano molto le rogatorie no-limits tanto di moda oggi, soprattutto quando non è altrettanto di moda la tutela della società onesta.

In ogni caso, vortex, l’indulto sarà stato votato da tutto un parlamento ma chi l’ha proposto, urlato, esigito e preteso a gran voce è stato uno solo. Lo stesso soggetto che s’è fatto mettere a ministro della giustizia che avrebbe dovuto giudicare le sue stesse sorti a pochi mesi dalla prescrizione dei suoi reati. Reati che, ora si sa, erano comunque compresi nel provvedimento d’indulto.
C’è bisogno di aggiungere qualcosa?

Di: Bee bop

Bee bop — Fri, 28 Sep 2007 19:24:49 +0000

Il fatto è che tu dici “A cosa serve il carcere”. Se non altro, a proteggere la società dai delinquenti, in prima istanza. E non è uguale andare fuori 3 anni prima, se ci sarà la recidiva: è meglio proteggere la società da quella persona per 3 anni in più, piuttosto che esca subito, delinqua e torni dentro (per poi riuscire e ridelinquere…ma con l’indulto aggiungi un “ciclo” di questi).

Di: tusaichi

tusaichi — Fri, 28 Sep 2007 11:54:34 +0000

Non concordo quando (nella parte del profilo del recidivo medio) parli di inevitabilità per mancanza di alternative. No, penso ci sia sempre una alternativa.

Per il resto non posso non concordare con le tue conclusioni e ringraziarti per i dubbi dissipati riguardo l’indulto.
Ancora una volta esce fuori una bella storiella di malastampa.

Di: Franca

Franca — Fri, 28 Sep 2007 10:47:50 +0000

Ho letto con attenzione tutto l’articolo che ho trovato interessante. Mi vengono alcune considerazioni che butto giù di getto e,quindi, con tutti i limiti del caso.
La certezza della pena deve dovrebbe essere il cardine della giustizia e questo avrebbe anche il valore risarcitorio nei confronti della vittima di cui ha parlato tu.
La pena dovrebbe tendere al recupero del condannato. Questo non avviene per colpa dei mali endemici delle carceri italiane, di qui la propensione alla reiterazione del reato.
Provvedimenti come la legge Bossi-Fini sono serviti solo a riempire ancor di più le carcere e acuire il problema. Per tutto ciò che è sanabile in altro modo si dovrebbe trovare un’alternativa al carcere.
L’indulto è stato un provvedimento inutile perchè se all’uscita dal carcere non si hanno prospettive diverse da quelle di partenza, è inevitabile che molti ricadano negli stessi errori.
Prima dell’indulto andavano preparati percorsi alternativi.