Commenti a: Bella Italia: Presa per il Culo

Di: Salvo

Salvo — Sun, 11 May 2008 07:01:36 +0000

Un governo che cade per manifestazioni di piazza non si meriterebbe nemmeno di esistere. Sono d’accordo per la Sanità. con la situazione che c’è in Italia per la stessa lo fanno scomparire. è un’idea eccezionale. Almeno speriamo che con questa maggioranza Berlusconi faccia qualcosa e se sbaglia che abbia la decenza di non colpevolizzare gli altri.

Di: ema aka mascherabianca

ema aka mascherabianca — Fri, 09 May 2008 21:17:38 +0000

giusto per dire la mia a che numero di presa per i fondelli ci si sente autorizzati ad eradicare il governo con manifestazioni di piazza?

Di: Cambiamo Pianeta

Cambiamo Pianeta — Fri, 09 May 2008 08:46:21 +0000

Il post avevo l’obiettivo di focalizzare l’attenzione sulla prima (temo di una lunga serie) presa per i fondelli da parte del nuovo governo (numero di ministri promesso vs numero reale di ministri), oltre che su altre piccole grandi incongruenze…della Bassanini e relativo rinverdimento nella finanziaria del 2008 (non 2007, credo) avevo sentito parlare…ma questo semplicemente peggiora le cose…il Silvio infatti ha sventolato la storia dei 12 apostoli…ops…ministri, come se fosse frutto del suo virtuosismo…in realtà c’era in un certo senso costretto.
Il punto però non è questo…se in Welfare comprendiamo Politiche Sociali, Sanità e Lavoro quanto minchia sarà voluminoso il suo portafoglio? Certo, da 3 ne ho ricavato uno soltanto…ma che razza di carrozzone inefficiente rischia di diventare? Contando poi che invece si sono preservati, o addirittura creati, ministeri ridicoli, inutili e costosi. Le strutture dei 3 differenti ministeri rimarranno, non verranno eliminate…il costo non è strettamente legato al numero di vice e sottosegretari…lo sperpero è nel volume impressionante di uffici, enti, burocrati, portaborse, vassalli e valvassori che ruotano attorno a questi mastodonti.
Perchè allora non eliminare altri due ministeri con portafoglio, come Giustizia ed Economia, ricavandone uno tutto nuovo come, ad esempio, il Ministero delle Libertà…che fra l’altro avrebbe fatto gran figura accanto a quello della Semplificazione.

Di: Fully

Fully — Thu, 08 May 2008 22:42:27 +0000

Infatti è così. Dipende dal numero delle deleghe che si vogliono affidare.

(Bassanini nello spam? Se lo sa la moglie (Lanzillotta) chiede il divorzio! )

Di: Doxaliber

Doxaliber — Thu, 08 May 2008 22:36:14 +0000

Comunque ad una lettura veloce lettura il link non chiarisce. La riforma Bassanini prevedeva 12 Ministri, ma non è specificato niente sui Ministri senza Portafoglio. Forse per i Ministri senza portafoglio non ci sono limiti.

Di: Doxaliber

Doxaliber — Thu, 08 May 2008 22:33:13 +0000

Fully, con Bassanini eri finito direttamente nello spam. Ho ripristinato un solo commento, dato che l’altro era duplicato.

Di: Fully

Fully — Thu, 08 May 2008 22:18:12 +0000

@Doxa
Era la legge Bassanini del 1999.

Comunque, visto che il tema appassiona, per maggiori approfondimenti suggerirei di leggere questa voce:

http://it.wikipedia.org/wiki/Ministero_della_Repubblica_Italiana

Di: Doxaliber

Doxaliber — Thu, 08 May 2008 22:02:41 +0000

Lo so che il provvedimento fu fatto dal Governo Prodi (ma c’era anche una legge precedente, poi disattesa da Prodi, firmata da qualche altro politico di cui non ricordo il nome). Il numero dei sottosegretari è ovviamente diminuito (di parecchio), ma il numero dei Ministri sostanzialmente no. Nel senso che i Ministri senza portafoglio vengono stipendiati come gli altri. Il risparmio in quel caso non c’è. Almeno si sono trattenuti con i sottosegretari.

Di: Fully

Fully — Thu, 08 May 2008 21:58:44 +0000

Qui il sunto del provvedimento:
http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=27913614

Di: Fully

Fully — Thu, 08 May 2008 21:55:53 +0000

@Doxa.
Il numero massimo dei componenti il governo è fissato per legge a 60, di cui 12 ministri. Il provvedimento è stato assunto dalla scorsa finanziaria (Prodi) proprio per impedire che si arrivasse ad avere governi ipertrofici come quello Prodi, che - se non ricordo male - contava oltre 100 unità. Il risparmio è nel rapporto 60 a 100.
I giornali all’epoca descrissero il provvedimento come conseguenza dell’impatto sull’opinione pubblica del libro “La casta” sui costi della politica.

Di: Doxaliber

Doxaliber — Thu, 08 May 2008 21:46:02 +0000

Fully, non gestiscono un portafoglio per le spese ma il loro si gonfia come quello degli altri Ministri. Intendo dire con ciò che i Ministri senza Portafoglio suppongo siano stipendiati come gli altri. Se è così quindi dov’è il risparmio? Suppongo che la norma sul numero dei ministeri fosse stata introdotta proprio per ridurre i costi della politica. Ma se i ministri senza portafoglio e portaborse e sottosegretari a corollario sono stipendiati come gli altri, dov’è il risparmio?

Di: Fully

Fully — Thu, 08 May 2008 21:43:33 +0000

Non intendo dare dell’idiota a chicchessia. Non è nel mio stile e se ho dato questa impressione me ne scuso immediatamente.
Solo mi è sembrato utile segnalare che esistono spiegazioni a cose che sono state presentate e commentate come fossero inspiegabili o stupefacenti.
Tutto qui

Di: Cambiamo Pianeta

Cambiamo Pianeta — Thu, 08 May 2008 21:36:34 +0000

@Fully: in sostanza stai dando degli idioti ad un pò di persone…giocare sbattendo l’acqua, infatti, è pratica tipica o dei bambini molto piccoli (gioia degli occhi e del cuore) oppure dei minorati mentali…gentile da parte tua.
Bella poi la lezioncina da prima della classe…sentiti complimenti.
Sapere qualcosa di più o avere qualche dettaglio che altri magari ancora stanno cercando autorizza ad assumere toni così altezzosi e insultanti?
Generalmente no, nel caso di persone intelligenti. Esse, infatti, semplicemente si limiterebbero a condividere con gli altri per consentire a tutti di approfondire e crescere…magari godendo o avendo goduto dell’apporto di informazioni in un mutuo scambio sano e utile.
In ogni caso, grazie.

Di: Cambiamo Pianeta

Cambiamo Pianeta — Thu, 08 May 2008 21:27:47 +0000

Fantastico!!
Mantengono o creano ministeri assurdi e inutili come l’attuazione del programma, delle riforme, dei rapporti col parlamento, delle politiche giovanili e la perla della semplificazione…dall’altra parte invece accorpano ministeri fondamentali e incasinatissimi come lavoro, politiche sociali e sanità.
Grandioso.

Di: Fully

Fully — Thu, 08 May 2008 21:26:54 +0000

Il numero dei ministri è stabilito dalla legge Finanziaria 2007 che ha ripristinato quanto già previsto dalla Legge Bassanini, poi modificata per i motivi di spartizione polipartitica che tutti conosciamo.
I ministeri sono, per definizione, quelli che costituiscono centri di spesa nell’ambito della legge di bilancio. Per questo sono chiamati “con portafoglio” (il coccodrillo lo usano in genere per piangere). I ministri c.d. senza portafoglio sono quelli che assumono deleghe (previste per legge) da altri ministeri senza però detenere potere di spesa.
La Salute (ex Sanità) è un dipartimento interno al ministero del Welfare, in questo governo sarà - a quanto pare - delegato al sottosegretario (vice ministro) Brambilla. Ricordo che la gran parte della Sanità, in Italia, è decentrata: sono le Regioni che ne curano la gestione da molto prima che la riforma del titolo V della Costituzione introducesse nel 2001 il federalismo (governo Amato). A livello centrale sono rimasti solo gli indirizzi politici generali.
Questo per la precisione.
Se poi ci si vuol divertire sbattendo acqua, allora divertiamoci pure.